"Lovlige" fordommer

Mange nek i Norge.

Selv kommer jeg også fra et område i Norge som overflommes av folk fra Oslo Vest og Bærum om sommeren.
De oppførte seg generelt utrolig dårlig, og hisset på seg lokalbefolkningen til stadighet. Så derfra har jeg en del fordommer.

Men etter at jeg flyttet til Oslo har jeg nyansert bildet ganske kraftig. Jeg har en teori om at når du møter mennesker i flokk, så skjer det påfallende ting jfr russen, nordmenn på Sydenferie osv osv. Man fremstår med alle dårlige og irriterende egenskaper x 10 (minst!).

Faktaene som Mim trekker frem, støtter jeg fullt ut. Jeg ser med misunnelse på (blant annet) det engasjementet som veldig, veldig mange fra vestkanten setter inn i alle mulige sammenhenger; borettslag, skole, barnehage, korps m.m.
Det er mange i det nabolaget jeg bor i som ikke har det for å si det mildt.
En av grunnene til at jeg faktisk gruer meg litt til å ha barna i barnehage. Jeg har stor tillit til de ansatte, men føler (og dette er vel min største fordom) at engasjementet fra mange foreldre kommer til å være rimelig fraværende. Og det er litt synd, for det kommer til å påvirke mine barn, uavhengig av min egen innsats.

Men dessverre er det sånn, positive miljøer forsterkes igjen og igjen i en oppadgående sirkel, mens de negative oftest blir dårligere og dårligere, evt holder seg stabile fordi det gjerne er noen motkrefter.

Scarlett skrev:

Argumentet med levealder kom jeg med fordi jeg følte at "priviligert"-statusen ble utfordret av Elinblu.

Tja, jeg vet ikke helt om jeg skjønte hvor du ville med den setningen der. Jeg tenkte mer på argumenter som ofte dukker opp i debatter om snobberi - at alle ville ha bodd i villa på Vestkanten og kjørt SUV hvis de hadde råd, og at alle fordommer og erting utelukkende bunner i misunnelse. Det er klart at forskjellen i forventet levealder provoserer meg, men den bidrar ikke til mine fordommer i den forstand. (Dessuten er jeg dum nok til å tro at jeg ikke dør 10 år før dere selv om jeg bor i Groruddalen - med mindre eksosen fra Østre Akervei, Trondheimsveien og E6 tar kverken på meg, da. På mange plan er jeg jo nesten en av dere. )

Jeg kan infårmere om at de poshe bilene som har registreringsnummer fra et noenlunde propert sted stort sett uten unntak er et helvete å ligge bak eller møte på snødekte fjellveier.

Som helt utenforstående (trønder med høy utdannelse og høy lønn som bor på østkanten) så synes jeg vel egentlig at vestkantsfolk har de vanlige fordommene som høyere middelklasse/overklasse pleier å ha overfor arbeiderklasse/lavere klasser hvor man enn er i landet, og vice versa.
Selv om jeg bor på østkanten så har jeg derfor absolutt ingen hemninger med å ha fordommer mot vestkantsfolk, for jeg anser det mer som at jeg er kritisk mot min "klasse" eller "stand".

Sannheten er jo selvfølgelig at Oslofolk er de mest trangsynte småbyfolkene jeg noen gang har møtt. Geez, er det noen av dem som noen gang har vært utenfor byen og vet noe som helst om verden utenfor?

kokosbolle skrev:

Ikke så mye sikkert, men jeg synes disse vestkantfjortisene er ti ganger mer uniformert enn det vi var i byen der jeg er fra.

Man vil vel alltid lettere kunne se nyansene i sin egen flokk enn andres? Det blir litt som at nordmenn synes alle kinesere ser like ut, mens kinesere synes alle skandinaver er like.

alfaCharlie skrev:

Jeg tror (trår varsomt her nå) at en av grunnene til at jeg fniser av SUV-kjørende, botox-proppede, nyblekede og solbrune vestkantzozzerer at de har så ekstremt lite peiling på hvordan verden er utenfor boblen.

Men de vaskeekte vestkantkidsa med generasjoner av røtter på riktig side av byen har da verken bleket hår eller botoxfjes? De er har naturlig lyse striper i håret etter sommerferien på Tjøme og en ren, velpleid hud som følge av riktig kosthold og mosjon i friskt luft. De blekede og brunkrem/botox-inspirerte finner man vel flere av dess lenger øst man drar? (Siste stopp Russland. )

Selv har jeg fordommer mot vestkanten på lik linje som jeg har fordommer mot alle steder og alle folk. Jeg er skeptisk til det motsatte er bevist og jeg generaliserer over en lav sko. Men det er altså misunnelsen og janteloven i mange av fordommene som provoserer meg.

Esme skrev:

Sannheten er jo selvfølgelig at Oslofolk er de mest trangsynte småbyfolkene jeg noen gang har møtt. Geez, er det noen av dem som noen gang har vært utenfor byen og vet noe som helst om verden utenfor?

Som en kjekkas av typen nasal Heisann Sveisann sa til meg en gang, helt oppriktig ment: Døh, du er jamen schmaaart til å være BONDE, altså.

Jepp.

Esme skrev:

Sannheten er jo selvfølgelig at Oslofolk er de mest trangsynte småbyfolkene jeg noen gang har møtt. Geez, er det noen av dem som noen gang har vært utenfor byen og vet noe som helst om verden utenfor?

Jeg har bodd seks år i Trondheim, noe som virkelig har preget meg som menneske. :smisker hemningsløst:

Dessuten bidro det oppholdet til styrking av vestkantfordommene, når sant skal sies.

Jeg tror RajRaj har rett. Lite botox her, de har råd og tid og kunnskap til å ta vare på hud og hår. Jeg også. Jeg ser MYE yngre ut enn mine jevnaldrende sambygdinger, som begynner å bli slitne.

Esme skrev:

Sannheten er jo selvfølgelig at Oslofolk er de mest trangsynte småbyfolkene jeg noen gang har møtt. Geez, er det noen av dem som noen gang har vært utenfor byen og vet noe som helst om verden utenfor?

Hva er egentlig Oslofolk, lurer jeg på. En av mine største fordommer ligger i innflyttere (spesielt fra vestlandet og trøndelag ) som flytter til Oslo som unge studenter, går i hjemmestrikka kjoler eller loppis-frakker flere nummer for store og ligger som strødd i Sofienberg-parken hele sommeren, mens de spiser hummus og leker med sjongleringsballer.

rajraj skrev:

En av mine største fordommer ligger i innflyttere (spesielt fra vestlandet og trøndelag ) som flytter til Oslo som unge studenter, går i hjemmestrikka kjoler eller loppis-frakker flere nummer for store og ligger som strødd i Sofienberg-parken hele sommeren, mens de spiser hummus og leker med sjongleringsballer.

Hahaha! Ja, flate, de er teite! Sånne er det i Trondheim også, de nyeste studentene er de übreste av überstudenter.

Jeg kan kun legge til grunn mine observasjoner da jeg skulle lage en fotoreportasje sak om fancyschamncy biler på "riktig" side av byen. Det var botox. Det var bleket hår. Det var solbrun hud. Ikke peroksidblond og ikke brunkrem, neida. Og jeg gir vel beng, det var bare litt festlig. Ikke minst at jeg fikk streng beskjed om å IKKE FÅ MED BAKGRUNNEN, FOR GUDS SKYLD! da jeg fant en kul bil på Løkka som jeg tok bilde av. Man måtte nemlig ikke kunne se at det var på feil side av Hegdehaugsveien.

Jeg tror spørsmålet er feil stilt. Veldig få synes det er "lov" å ha fordommer mot grupper de enten a) er en del av, eller b) sympatiserer med.

Dessuten er det forskjeller på fordommer ut fra gruppe og fordommer ut fra adferd. Når jeg ser en SUV vet jeg at vedkommende eier prioriterer stor bil foran miljø og andres trafikksikkerhet. Jeg vet bare ikke hvor god grunn vedkommende har. Ser jeg noen som bor i et 20 millioner kroners hus med designerklær og flere dyre biler i garasjen vet jeg eierene synes det er greit å bruke mye spenn på seg selv. Det er ikke fordommer, det er å ta folks adferd til etterretning.

Ingen er mer superduperurbane enn innflytterne, i hvertfall.

alfaCharlie skrev:

Jeg kan kun legge til grunn mine observasjoner da jeg skulle lage en fotoreportasje sak om fancyschamncy biler på "riktig" side av byen. Det var botox. Det var bleket hår. Det var solbrun hud. Ikke peroksidblond og ikke brunkrem, neida. Og jeg gir vel beng, det var bare litt festlig. Ikke minst at jeg fikk streng beskjed om å IKKE FÅ MED BAKGRUNNEN, FOR GUDS SKYLD! da jeg fant en kul bil på Løkka som jeg tok bilde av. Man måtte nemlig ikke kunne se at det var på feil side av Hegdehaugsveien.

Garantert nyrike innflyttere. :fordomsfull:

Scarlett skrev:

[quote=Madam Mim;1199843]Jeg tror RajRaj har rett. Lite botox her, de har råd og tid og kunnskap til å ta vare på hud og hår. Jeg også. Jeg ser MYE yngre ut enn mine jevnaldrende sambygdinger, som begynner å bli slitne.

Den bygda du vokste opp i må virkelig være noe for seg selv.

Skjeptisk til nyrike og lav kulturell kapital.

Jeg er innflytter og føler at dere har fordommer mot meg.

Men hvor faen er jeg fra, da? Bygdefolka mener at jeg er/var innflytter der, Oslofolk mener at jeg er innflytter her.

Jeg bare ser og observerer, Liven. Og er veldig fornøyd med at min sosiale mobilitet har glattet ut huden.

alfaCharlie skrev:

Jeg er innflytter og føler at dere har fordommer mot meg.

Men hvor faen er jeg fra, da? Bygdefolka mener at jeg er/var innflytter der, Oslofolk mener at jeg er innflytter her.

Velkommen i klubben. Min mor er fra Oslo, ergo var jeg ikke rett xxx-døl, og jeg er ikke oppvokst her, så jeg er ikke Osloborger heller. Jeg lever greit med det og kameleoner meg omkring.