Hvorfor ønsker Høyre å ødelegge helsevesenet?

https://www.visma.no/blogg/endringer-pleiepenger-statsbudsjettet-2017/

Hvis det jeg leser om pleiepengeordningen her er riktig, kan jeg virkelig ikke se at det er snakk om rasering, snarer om forbedring.

nokon skrev:

Ja! Og eg skjønner ikkje KrF, som fronter dette med sorteringssamfunn så høgt, og som samtidig går til valg med ein statsministerkandidat som gir enkeltpersonar rekninga for mangfoldet. Det er så drøyt!

Der satte du ord på noe jeg ikke har greid å sette ord på, men på en måte tenkt.

Dette går veldig hardt utover noen - de som har de aller sykeste barna. De trenger ikke dette oppå! Det er hjerteskjærende.

Og de særskilte tilpasningene - jeg er veldig skeptisk. For det funker jo sååååå godt ellers.

Og er ikke bare at det er nedgang i lønn, men må begge foreldrene ha pleiepenger så treller hver dag som 2 dager. Og med grense på 10 år (tror det er 10 år), så får de barna da 5 år. For noen barn er så syke at begge foreldrene må være der. Og hva er alternativet? Barn på sykehus skal ha foreldrene der - det er jo ikke slik at de ansatte kan være "barnevakt", da må de jo gjøre noe drastisk med bemanningen.
Så da må jo foreldrene være hjemme. Og kanskje etterhvert ikke ha inntekt. Og miste hus og bil - med dødssyke barn på sykehus.

Argh, dette gjør meg så sur og fortvilet.

rine skrev:

https://www.visma.no/blogg/endringer-pleiepenger-statsbudsjettet-2017/

Hvis det jeg leser om pleiepengeordningen her er riktig, kan jeg virkelig ikke se at det er snakk om rasering, snarer om forbedring.

Det er maks grensen, nedgang i lønn og at når begge foreldre må være der så blir det halvert makstid som er raseringen.

Endel barn er så tungt pleietrengende at å være bare en voksen med de er uansvarlig. De trenger begge foreldrene. Men det får de bare i 5 år. Så er det slutt.

Vel, det er i alle fall positivt at det åpnes for at pengene deles på flere som trenger det.

Joda - for all del.

Men det er med bismak

Serafin skrev:

Joda - for all del.

Men det er med bismak

Deling av godene er fint, det er vel fint at Høyre oppfordrer til deling? 😉

rine skrev:

Vel, det er i alle fall positivt at det åpnes for at pengene deles på flere som trenger det.

Akkurat det er jo kjempefint. Men, hvis barnet ditt er sykt ved fødsel eller blir sykt når det er 4år og det trenger pleie resten av livet. Da er det ikke greit at foreldrene kun har pleiepenger i 5år. Det er heller ikke greit at lønnen blir redusert. Jeg er ganske sikker på at det er mye dyrere for samfunnet på sikt å gi økt offentlig hjelp, boliger, hyppigere innleggelser osv.
Vi har også graderte pleiepenger nå, men de vil forhåpentligvis graderes mer og mer ned pga bedring, så for oss har det ikke så stor betydning. Sønnen vår er i tillegg 16år så vi får uansett kun i 1,5år til. Men for alle de andre som tross alt har det veldig mye verre enn oss, så syns jeg desverre pleiepengeordningen fra 1.10 ikke er bra. Det skaper vanvittig mye ekstra påkjenninger oppå alle andre bekymringer.

Obelix skrev:

Akkurat det er jo kjempefint. Men, hvis barnet ditt er sykt ved fødsel eller blir sykt når det er 4år og det trenger pleie resten av livet. Da er det ikke greit at foreldrene kun har pleiepenger i 5år. Det er heller ikke greit at lønnen blir redusert. Jeg er ganske sikker på at det er mye dyrere for samfunnet på sikt å gi økt offentlig hjelp, boliger, hyppigere innleggelser osv.
Vi har også graderte pleiepenger nå, men de vil forhåpentligvis graderes mer og mer ned pga bedring, så for oss har det ikke så stor betydning. Sønnen vår er i tillegg 16år så vi får uansett kun i 1,5år til. Men for alle de andre som tross alt har det veldig mye verre enn oss, så syns jeg desverre pleiepengeordningen fra 1.10 ikke er bra. Det skaper vanvittig mye ekstra påkjenninger oppå alle andre bekymringer.

Men hva er alternativet? Hva med alle de andre som har falt helt utenfor tidligere? Dette er, som Rine sier, en ny fordeling av ressursene. Det er sånn det fungerer når penger skal fordeles. Det kommer ikke nødvendigvis MER i potten, og da må man kanskje av og til legge kortene på nytt for å se om ting kan gjøres riktigere - for alle.

Selvfølgelig kommer det ikke mer i potten når rike skal ha skattelette, så da sier det seg jo selv at det er de svakeste som må tape. Det er jo hele kjernen her. Og at foreldrene som har store pleieoppgaver for syke barn kan slippe økonomiske bekymringer på toppen av det hele, ja det synes jeg faktisk er helt selvfølgelig.

Jeg signerer bare Input. Og selvfølgelig er det fint at ordningen treffee fler nå. Det er bare det at det raammer alle oss som har alvorlige og langvarige syke barn så innmari. Økonomiske bekymringer trenger man ikke på toppen.

rine skrev:

Deling av godene er fint, det er vel fint at Høyre oppfordrer til deling? 😉

Men det er så innmari dårlig gjort at det skal gå utover de aller aller svakteste.


Vi har ikke hatt pleiepenger - og det synes jeg er helt greit. Det er ikke greit at de som står i en tøffere kamp må ta regningen.


For hva er alternativet?
Barnet kan ikke etterlates alene på sykehuset etter 5/10 år. Det er ikke sykehusene lagd for - og forskning støtter også at det ikke er okay.
Så da er foreldrene ute av muligheter - de må gå uten inntekt. Fordi de må ta vare på de alvorlig syke barna sine.
Er det slik vi vil ha det?

Eller vil vi tilbake til at vi måtte levere barna på sykehuset, og dra?
Tidligere var det slikt, men da visste vi ikke bedre. Nå vet vi bedre.

Og det blir nok ikke billigere at sykehusene må ansatte flere, fordi barna plutelig er der alene.

Alternativet er å ikke gi sånne som meg skattelette. Alternativet er å si at man må bruke opp omsorgspengepotten før man får pleiepenger. Alternativet er å slå hardere ned på skattesnytere som skjuler formuer i utlandet eller jobber svart.

Det er mange alternativ til å ta fra de sykeste barna.

gajamor skrev:

Alternativet er å ikke gi sånne som meg skattelette. Alternativet er å si at man må bruke opp omsorgspengepotten før man får pleiepenger. Alternativet er å slå hardere ned på skattesnytere som skjuler formuer i utlandet eller jobber svart.

Det er mange alternativ til å ta fra de sykeste barna.

Det er jeg enig i.

Jeg mente alternativer for de foreldrene som sto i situasjonen. Ikke for samfunnet.

Input skrev:

Selvfølgelig kommer det ikke mer i potten når rike skal ha skattelette, så da sier det seg jo selv at det er de svakeste som må tape. Det er jo hele kjernen her. Og at foreldrene som har store pleieoppgaver for syke barn kan slippe økonomiske bekymringer på toppen av det hele, ja det synes jeg faktisk er helt selvfølgelig.

Men ser du ikke det prinsipielle? Det vil alltid være sånn, at på et eller annet punkt så MÅ ressursene fordeles, og ikke bare økes ved å gi lønnsmottakere høyere skatt. Vi sitter ikke på en Sereptas krukke som inneholder uendelige kroner.

Denne omleggingen var ENSTEMMIG i Stortinget, alle partiene har enige om å endre. Dette har ingenting med skattelette å gjøre. Det er dessuten ikke nok "rike" i Norge til at en økt skatteinngang ikke vil gjelde de fleste av oss. Greit nok det, men de færreste føler seg nok igjen i betegnelsen RIK og folks forståelse for skattetrykket er ikke uendelig -og hvertfall ikke stort nok til at vi kan finansiere ALT uten å måtte velge.

gajamor skrev:

Alternativet er å ikke gi sånne som meg skattelette. Alternativet er å si at man må bruke opp omsorgspengepotten før man får pleiepenger. Alternativet er å slå hardere ned på skattesnytere som skjuler formuer i utlandet eller jobber svart.

Det er mange alternativ til å ta fra de sykeste barna.

Jeg tror bare ikke det er mange nok med formue på Cayman Islands, til å kunne dekke opp at endringer i samfunnstrukturer aldri kommet til å kjennes, av noen. DET vil alltid være noen som "er de svakeste", og som politiker kan man ikke styre landet etter enkeltsaker eller magefølelse.

Billa skrev:

Jeg tror bare ikke det er mange nok med formue på Cayman Islands, til å kunne dekke opp at endringer i samfunnstrukturer aldri kommet til å kjennes, av noen. DET vil alltid være noen som "er de svakeste", og som politiker kan man ikke styre landet etter enkeltsaker eller magefølelse.

Nei, det er klart man ikke kan styre landet etter magefølelse, men det er det da virkelig ikke noen som har gjort heller, vi har da stort sett hatt ansvarlige folk til å styre oss gjennom årene vi har bygget velferdsstaten. Det blir jo merkelig å fremstille det som om det er alternativet til det borgelige regjeringssamarbeidet.

Å gi skattelette til folk som har til både salt, melk og honning i grøten er ikke viktig på min prioriteringsliste. Jeg blir med på spleiselaget. :raus:

Så lenge regjeringen kaster bort milliarder på å gi sånne som meg skattelettelse, så er jeg ikke med på å diskutere nødvendigheten av innstramminger i pleiepenger for de alvorligst syke barna. Jeg har fått ca 3-5000 i skattelettelser de siste årene. Hurra, da kan jeg sette mer penger på fond, eller fly på enda lengre ferieturer(/s). De pengene kunne mye heller gått til å dekke en uke med pleiepenger for en forelder til et alvorlig sykt barn. Så kunne pøbelsara dekt den neste uken. 50 folk til, og vi har et helt år.

Skjulte formuer i utlandet (altså penger på bok, ikke "arbeidende kapital") utgjør minst 2 mrd i året i følge skattedirektøren. Svart arbeid er enda verre; 150 mrd i året. Vi har råd til både pleiepenger og skattelettelser for småbedrifter hvis vi hadde fått inn de pengene.

Den nye pleiepengeordningen inkluderer flere og er en halv milliard dyrere. Så i tillegg til at flere i fellesskapet får en lettere hverdag, er det også satt av penger til formålet. Endring i system vil som regel også kunne gi endringer på individnivå.

Vi har veldig mange gode velferdsordninger i Norge og det vil nok komme kutt. Mer press på mobilitetskravet til ordinære arbeidssøkere, kutt i aap til de som fra før hadde deltidsstilling og som i dagens ordning får hundre.prosent aap, strengere krav i forhold til overgangsstønad osv synes jeg er tiltak som virker fornuftige. Av alle som trenger hjelp så synes jeg at de med syke barn kommer aller dårligst ut. De har behov for mer hjelp og ikke mindre. Kanskje spes de som har barn med stort oppfølgingsbehov, men som ikke ligger på sykehus.

Ett viktig kutt vi burde fått på plass så snart som mulig, er de gullkantede pensjonene enkelte sitter med. Skal vi klare å ta vare på de svakeste, så må de sterke bidra, ikke gå av med AFP når de er knappe 60, og bruke de neste 30 åra på ferieturer verden rundt. Det er enkelte som har så tunge jobber at de er utslitte ved 62, men de blir enten uføre eller strever videre som best de kan. De AFP-erne jeg kjenner hadde helt fine kontorjobber de kunne fortsatt i til de var 70 uten for store problemer.