Dødsstraff

https://www.nrk.no/urix/dodsdomte-kan-snart-skytes-i-idaho-1.16353015
Jeg er fryktelig motstander av dødsstraff, og tenker at det kun funker om man tror de man henretter kommer til helvete. For ikke-religiøse mennesker er det jo fullstendig ulogisk. Man fratas livet - noen år i fengsel og gjerne på livstid/ubestemt for de groveste forbrytelsene er jo mye verre straff.

Men. Det jeg ikke forstår er hvorfor dødsstraff med gift stadig fremstilles som noe grusomt og smertefullt. I artikkelen over snakkes det om at det føles som å drukne. Ok? Jeg har vært i narkose x antall ganger, og om noen hadde tatt livet av meg med gift mens jeg var dopet nede hadde jeg jo ikke merket bæret? Forsåvidt ikke om de hadde kuttet en pulsåre eller gjort noe annet som gjorde at jeg døde?

Så jeg forstår ikke at når man på død og liv skal ha dødsstraff, så er det bare EN gift man kan bruke. Og nå må man skyte dem i stedet. Kan man ikke bare legge dem i narkose og gi dem en hvilken som helst gift. Eller legge dem i narkose og stoppe hjertet. Eller whatever?

(Eller bare slutte med dødsstraff. )

Dødsstraff virker ikke*, er usivilisert, grusomt og umulig å korrigere om man myrder feil person. Å drepe en dødsdømt er like mye drap som andre drap er det. Det finnes ingen unnskyldning for at samfunnet skal opptre som bøddel.

*) Meg bekjent er det ingen forskning e.l. som kan påvise at trusselen om dødsstraff førern til mindre kriminalitet.

Om dødstraffen gjennomføres på den ene eller andre måten er fullstendig irrelevant, det er drap uansett.

Dødsstraff er helt ubeskrivelig.
Og jeg forstår heller ikke hvorfor man ikke bare kan gjøre som med dyr? Overdose natkosemiddel så hjertet stopper?
Men det er sikker meningen de skal være våkne når de dør? Det er jo en straff.
Det er helt umulig for meg å forstå hva som får mennesker til å være for dødsstraff.

Strå skrev:

Om dødstraffen gjennomføres på den ene eller andre måten er fullstendig irrelevant, det er drap uansett.

Altså. Jeg er helt 100% enig. Men om man insistere på å gjøre det så bør man i alle fall gjøre det mest mulig humant.

Jeg tror ikke noen legemiddelfirmaer vil selge narkosemedisin eller noe annen medisin som skal brukes til dødsstraff.

Polyanna skrev:

Jeg tror ikke noen legemiddelfirmaer vil selge narkosemedisin eller noe annen medisin som skal brukes til dødsstraff.

Nei. Det er vel derfor de ikke får tak i giften heller slik jeg har forstått det?

Men våpen til å gjennomføre dødsstraff er vel ikke et like stort problem.

Legges man i narkose før man myrdes da?

Input skrev:

Legges man i narkose før man myrdes da?

Nå skriver du som om straff, inkl dødsstraff, dreier seg om gjengjeldelse og avskrekking og kun det. Slik er det ikke og de metodene virker heller ikke. Det er helt andre ting som får folk til å oppføre seg lovlydig enn tanken på mulig straff i framtiden. Min motstand handler også om mulighet for at staten dreper feil person, det skjer stadigvekk, særlig i land med primitivt rettsvesen, der tiltalte sliter med tilgang på gode forsvarere. USA er et land med et rettsvesen som gjør bruk av dødsstraff til russisk rullett, særlig hvis tiltalte er dårlig utdannet og har dårlig økonomi.

Strå skrev:

Nå skriver du som om straff, inkl dødsstraff, dreier seg om gjengjeldelse og avskrekking og kun det. Slik er det ikke og de metodene virker heller ikke. Det er helt andre ting som får folk til å oppføre seg lovlydig enn tanken på mulig straff i framtiden. Min motstand handler også om mulighet for at staten dreper feil person, det skjer stadigvekk, særlig i land med primitivt rettsvesen, der tiltalte sliter med tilgang på gode forsvarere. USA er et land med et rettsvesen som gjør bruk av dødsstraff til russisk rullett, særlig hvis tiltalte er dårlig utdannet og har dårlig økonomi.

Nemlig.

Jeg skjønner ikke hva du mener, Strå. Spørsmålet gjaldt de som myrdes med dødsstraff, siden Milfrid skrev om narkose ifm. drukningsfølelsen de opplever. Jeg trodde ikke de ble lagt i narkose.

Jeg er ikke engang villig til å diskutere hvordan eventuelle henrettelser burde gjennomføres. Det er ikke noe "burde" her. Dødsstraff er helt forkastelig, og at syke, onde eller på andre måter forskrudde mennesker utfører drap og andre grusomme hendelser, rettferdiggjør ikke at rasjonelle, offentlige myndigheter skal gjøre det samme. Ikke noe mer enn vi kan gjennomføre offentlige voldtekter av voldtektsforbrytere. Det er bare fullstendig hinsides, og hører ikke hjemme i noe sivilisert samfunn.

Input skrev:

Jeg skjønner ikke hva du mener, Strå. Spørsmålet gjaldt de som myrdes med dødsstraff, siden Milfrid skrev om narkose ifm. drukningsfølelsen de opplever. Jeg trodde ikke de ble lagt i narkose.

Ah. Nei. Det er snakk om at giften de får føles som å drukne. Så da lurer jeg på om der ikke - teoretisk - er mulig å ta livet av folk med gift på en human måte. Polyanna sitt svar om at ingen vil selge den narkose for å bruke til å gjennomføre dødsstraff forklarte hvorfor.

Jeg synes virkelig ikke man skal ha dødsstraff i det hele tatt altså. Jeg bare lurte på hvorfor man gjør det så inhumant på toppen av det hele.

Milfrid skrev:

Ah. Nei. Det er snakk om at giften de får føles som å drukne. Så da lurer jeg på om der ikke - teoretisk - er mulig å ta livet av folk med gift på en human måte. Polyanna sitt svar om at ingen vil selge den narkose for å bruke til å gjennomføre dødsstraff forklarte hvorfor.

Jeg synes virkelig ikke man skal ha dødsstraff i det hele tatt altså. Jeg bare lurte på hvorfor man gjør det så inhumant på toppen av det hele.

Godt oppsummert.

Input skrev:

Jeg skjønner ikke hva du mener, Strå. Spørsmålet gjaldt de som myrdes med dødsstraff, siden Milfrid skrev om narkose ifm. drukningsfølelsen de opplever. Jeg trodde ikke de ble lagt i narkose.

Jeg misforsto innlegget ditt 180°. Beklager. Dvs, jeg er glad jeg misforsto og takk for at du forklarer.

Jeg tror prosessen i teorien skal være en tostegsprosess der man først bedøves helt, og så drepes med gift. Og så sliter de skikkelig med å få tak i de medikamentene som trengs til det, fordi legemiddelfirmaene åpenbart ikke vil være med på statsautoriserte mord, så da mekker de til et eller annet som bare funker sånn passe. Sånn har jeg i hvert fall forstått det.

Det er så barbarisk og inhumant med dødsstraff at jeg blir kvalm bare ved tanken på det. Og at enkelte amerikanske stater insisterer på å fortsette med praksisen er en skam.

Og i den forbindelse lurer jeg på hvorfor ikke det er en ting som kan avgjøres fra statlig hold, og hvorfor det ikke legges mer internasjonalt press på USA for å få dem til å gå bort fra overlagt drap fra myndighetenes side.

Fra Amnesty:

Vår siste rapport viser følgende tall i 2021:
- Fullstendig avskaffet: 108 land*
- Avskaffet for «vanlige forbrytelser»: 8 land
- De facto avskaffet: 28 land
- Praktiserer fortsatt dødsstraff: 55 land
*Siden begynnelsen av 2022 har ytterligere fire land, Sierra Leone, Kazakhstan, Papua Ny Guinea og Zambia fullstendig avskaffet dødsstraffen. Ingen av disse har gjennomført henrettelser i de siste årene, så antall land som fortsatt praktiserer dødsstraff er uendret på 55.


Disse metodene for henrettelse ble brukt i 2021:
Halshugging (Saudi-Arabia)
Henging (Bangladesh, Botswana, Egypt, De forente arabiske emirater, Iran, Iraq, Japan, Sør-Sudan)
Giftsprøyte (Kina, USA, Vietnam)
Skyting (Hviterussland, Jemen, Kina, Nord-Korea, Somalia)


Økninger i antall henrettelser sammenlignet med 2020 registrerte Amnesty i:
Saudi-Arabia (fra 27 til 65)
Somalia (fra minst 11 til minst 21)
Sør-Sudan (fra minst 2 til minst 9)
Jemen (fra minst 5 til minst 14)
Hviterussland (minst 1, ingen i 2020)
Japan (3, ingen i 2020)
De forente arabiske emirater (minst 1, ingen i 2020)

😡

nolo skrev:

…hvorfor det ikke legges mer internasjonalt press på USA for å få dem til å gå bort fra overlagt drap fra myndighetenes side.

Det lurer jeg også på!

Og jeg blir kvalm og sint av hele saken.

Kan de ikke bare gå al in og gjenoppta henging og halshogging? Det er på nivå med de andre landene som praktiserer statlig godkjente drap.