Fra skolens handlingsplan mot mobbing - Skolens sanksjoner

Babe skrev:

Jeg har nettopp vært involvert i en mobbesak på ungdomsskolen (som forelder til den som ble mobbet), og synes måten vi har gjort det på er ganske grei. Vi har hatt møte med alle de involverte - foreldrene og barna. Ungene har hatt møter på skolen, hver for seg og sammen.

Vårt barn ble mobbet på det groveste og et slikt møte lå i skolens handlingsplan.
Jenta vår var ikke under noen omsendigheter interessert i et slikt møte, men ble presset mye på dette.
Heldigvis har jeg andre fagfolk å rådføre meg med, og det ble faktisk avbefalt å gjennomføre et slikt møte ettersom man her har som mål å bli "enig", og at dette ofte, tilsiktet eller utilsiktet fører til at ofret sitter igjen med en subjektiv skyldfølelse.

Leit å høre at dere har vært oppi en slik sak, Babe. Og godt at dere er fornøyde med håndteringen.

Jeg menet at punktene er greie som eksempler på på virkemider, selv om man ka finne andre måter å løse det på. Om det er større grupper som mobber, om det påvirker klassemiljøet i blant feks 13-åringer, kan det være hensiktsmessig med en gruppeintervensjon.

Så, altså greie punkter i seg selv, som jeg regner med man vurderer fra sak til sak.

Nextlife skrev:

Vårt barn ble mobbet på det groveste og et slikt møte lå i skolens handlingsplan.
Jenta vår var ikke under noen omsendigheter interessert i et slikt møte, men ble presset mye på dette.
Heldigvis har jeg andre fagfolk å rådføre meg med, og det ble faktisk avbefalt å gjennomføre et slikt møte ettersom man her har som mål å bli "enig", og at dette ofte, tilsiktet eller utilsiktet fører til at ofret sitter igjen med en subjektiv skyldfølelse.

Uff, ja jeg skjønner at det kan bli utfallet. Her må man vite hva man driver med.

Enig i det, Nextlife - det må ikke være noe man blir presset til. Jeg hadde en del møter med skolen før vi gjennomførte gruppemøte - og hadde ikke datteren min villet, så hadde jeg nektet dem å gjennomføre det.

Nå gjenstår det fremdeles her å se på endelig resultat altså - da sist møte med foreldre og barn ble gjennomført denne uken her. (Skolen startet så smått tidlig i våres - med bare møte av enkeltelever - noe som ikke gjorde ting bedre i vårt tilfelle). Allerede etter ett møte med foreldre og barn til stede har vi sett endringer - så får vi bare håpe det fortsetter.


Men, dette ble en digresjon, så jeg stopper her.

Samme greie på vår skole og visstnok med gode resultater. Totalt nulltoleranse mot all "vold" som de kaller det. Elever som sloss må sitte på rektors kontor i friminutter og ringe hjem og fortelle hva som har skjedd. De må også gå sammen med inspektører ute i friminuttene. Det har vært en del reaksjoner på det blandt noen foreldre men skolen har stått på sitt, de sier alt fokus vil være på offerene for mobbing og at ingen må skolen skal utsettes for dette, - og de står på at de vil bruke de virkemidler de ser funker.

Jeg leser lista som en rekke alternative tiltak. Og jeg synes den ser helt kurant ut. Mobbing skal ikke godtas.

Jeg syns det ser ok, ut, jeg. Jeg oppfatter det ikke som noe man "må" - men ulike alternativer, men for at skolen skal ha mulighet til å gjennomføre sanksjoner må de være beskrevet på forhånd. Dvs. Det må stå her, ellers kan ikke skolen bruke det som tiltak.

Det er forøvrig en myte at mobbere alltid er så stakkarslige. Det er ofte barn og unge med høy selvtillit, og de kan meget vel ha en ressurssterk bakgrunn - også. Da kan nettopp det å berøve dem " posisjon" gi dem motivasjon til å gjenerobre den ved å tilpasse atferd. At en mobber som et mulig tiltak ikke får delta i leken i friminuttene men må følge vakten syns jeg er mye mer ok enn at offeret ikke får delta i leken osv..

Å ta det opp i klassen er vrl primært aktuelt hvor alle vet det likevel. Da kan man jo nettopp også ansvarliggjøre de passive, som " skulle gått bort for å være en venn, istedet så snur jeg meg bort igjen", og reflektere over de ulike sidene og det individuelle og kollektive ansvaret. Offeret må ofte utholde publikum til nedverdigelsen, så....

Eh ... jeg blir litt sånn matt. Tiltakene hjelper sikkert mot bølle-mobbing, fordi bøllene får mindre rom å utfolde seg på. Men annen dominant og utriveliggjørende adferd (f.eks. utfrysing, baksnakking, generell hakking, ødelegging av ting) kan bli veldig vanskelig å få has på uten å gjøre noe med hele miljøet mobbingen har fått lov til å blomstre i.

Det er veldig merkelig at alle tiltakene setter MOBBEREN i sentrum. Det er et barn, og alle barn har rett til en trygg skolehverdag uten ydmykelser. Til og med bøller. Og mobbere. Omrokkering av sosiale grupper og voksne med høyere kompetanse på samspill burde komme inn lenge før en sånn utfrysingstaktikk blir aktuell. Syns jeg

Jeg tror jo gjerne klassen er klar over problemet uansett, dersom de ser at "Per" følges av en voksen i friminutt, eller ikke får være ute eller har foreldre tilstede.

Mobberen er jo da allerede "uthengt". For offeret kan jo nettopp det at skylden plasseres være veldig viktig.

For et år siden appauderte vi aldre en kronikk om en lærers metode som gikk akkurat på det med gruppepress. Selv om vinklingen var litt annen fordi fokuset gikk på å "stå opp" for offeret og å hjelpe i situasjonene. For meg er dette noe av det som oversees når en snakker om mobbing. Det er alle de som ikke er aktive parter som har makte, for meg virker det siste punktet som et forsøk på å aktivere dem. For sent i mine øyne. Jeg vil ha gruppepress inn før, men da helst på en måte der du stopper mobberne fra og bli mobbere også.

Tankegangen er riktig, og jeg tipper at skolen følger et mobbeprogram.

Jeg ser ingen problemer med at mobberen skal få oppleve at det å mobbe har konsekvenser. Det er uansett bedre enn slik det dessverre ofte var før; at mobbeofferet i verste fall var den som måtte bytte skole.

Charlie skrev:

Jeg syns det ser ok, ut, jeg. Jeg oppfatter det ikke som noe man "må" - men ulike alternativer, men for at skolen skal ha mulighet til å gjennomføre sanksjoner må de være beskrevet på forhånd. Dvs. Det må stå her, ellers kan ikke skolen bruke det som tiltak.

Det er forøvrig en myte at mobbere alltid er så stakkarslige. Det er ofte barn og unge med høy selvtillit, og de kan meget vel ha en ressurssterk bakgrunn - også. Da kan nettopp det å berøve dem " posisjon" gi dem motivasjon til å gjenerobre den ved å tilpasse atferd. At en mobber som et mulig tiltak ikke får delta i leken i friminuttene men må følge vakten syns jeg er mye mer ok enn at offeret ikke får delta i leken osv..

Å ta det opp i klassen er vrl primært aktuelt hvor alle vet det likevel. Da kan man jo nettopp også ansvarliggjøre de passive, som " skulle gått bort for å være en venn, istedet så snur jeg meg bort igjen", og reflektere over de ulike sidene og det individuelle og kollektive ansvaret. Offeret må ofte utholde publikum til nedverdigelsen, så....

Signerer helhjertet!

]

Katta skrev:

Det blir litt skyt-syndebukken-aktig for meg. Er det så ofte det er en mobber som ellers er tilregnelig og ikke sliter? Er det ikke ofte et gruppeproblem og hvor den som skiller seg ut som "verstingen" har problemer selv i bøtter og spann?

Jeg ser muligens annerledes på det hvis disse punktene er noen blant mange andre som er bedre som tiltak, hvertfall til å begynne med.

Forskni ng, blant annet fra Senter for atferdsetellerannet i Stavanger har etterhvert grundig avvist myten om den stakkarslige mobberen. Mobbing henger ofrest sammen med ønske om å eie og utøve makt. Jeg synes disse punktene er greie, forutsatt en ryddig prosess før og at det er eskalerende tiltak.

Balanse skrev:

]Jeg synes disse punktene er greie, forutsatt en ryddig prosess før og at det er eskalerende tiltak.

Dette er jeg enig i, gitt at det står mer i den planen og at det er andre tiltak. Men når de står der sånn alene blir jeg litt redd for at det blir den som blir utpekt som mobber som blir det egentlige offeret. Men klart, da ser jeg ikke for meg sterke barn som fungerer utmerket, jeg ser for meg barn med ulike problemer, men som har en bøllete adferd som følge av dette. Det kan nemlig være nok av foreldre som ønsker slike tiltak for disse barna også.

Katta skrev:

Dette er jeg enig i, gitt at det står mer i den planen og at det er andre tiltak. Men når de står der sånn alene blir jeg litt redd for at det blir den som blir utpekt som mobber som blir det egentlige offeret. Men klart, da ser jeg ikke for meg sterke barn som fungerer utmerket, jeg ser for meg barn med ulike problemer, men som har en bøllete adferd som følge av dette. Det kan nemlig være nok av foreldre som ønsker slike tiltak for disse barna også.

Ja, det er akkurat det jeg også tenkte på i forhold til ryddige prosesser.

Katta skrev:

Dette er jeg enig i, gitt at det står mer i den planen og at det er andre tiltak. Men når de står der sånn alene blir jeg litt redd for at det blir den som blir utpekt som mobber som blir det egentlige offeret. Men klart, da ser jeg ikke for meg sterke barn som fungerer utmerket, jeg ser for meg barn med ulike problemer, men som har en bøllete adferd som følge av dette. Det kan nemlig være nok av foreldre som ønsker slike tiltak for disse barna også.

De står vel ikke alene, hun skriver jo "Dette er de siste tiltakene som står beskrevet. Før dette er det masse samtaler frem og tilbake mellom alle involverte parter, samt skolen. "

Thomas skrev:

Jeg ser ingen problemer med at mobberen skal få oppleve at det å mobbe har konsekvenser. Det er uansett bedre enn slik det dessverre ofte var før; at mobbeofferet i verste fall var den som måtte bytte skole.

Det er fremdeles sånn. All ære til skoler som tar problematikken på alvor.

Balanse skrev:

]

Forskni ng, blant annet fra Senter for atferdsetellerannet i Stavanger har etterhvert grundig avvist myten om den stakkarslige mobberen. Mobbing henger ofrest sammen med ønske om å eie og utøve makt. Jeg synes disse punktene er greie, forutsatt en ryddig prosess før og at det er eskalerende tiltak.

det der er kjempeviktig. En "stakkarslig" bølle kan fort bli syndebukk i et miljø som egentlig ble skapt fordi en ressurssterk og populær ledertype fikk lov til å sette dagsorden med ubehagelig og dominant adferd.

Dessuten føler jeg at foreldrene til mobbere (eller bøller - jeg syns fremdeles det høres ut som tiltak mot bøller og ikke nødvendigvis bare mobbing) blir stigmatiserte. Man trenger ikke å være en dårlig forelder selv om man har fostret et barn som deltar i mobbing. Det er fort gjort å havne der for hvem-som-helst, selv voksne og ellers oppegående og hyggelige mennesker kan bidra i mobbing. Det er kanskje litt som lus; man trenger ikke å ha gjort noe galt for å få det, men det er galt å ikke gjøre noe med det.

Klare og tydelige voksne som setter grenser for hva slags adferd som får plass i gruppa er mye viktigere enn gapestokk. Hvis tiltak settes i verk sånn at gapestokk er et ok middel mot noen som har vært "slem", er man i gang med å vise hvordan man kan gjøre mot noen man syns er slemme. Og der skal det tråkkes veldig, veldig varsomt tror jeg.

Jeg syns listen over mulige tiltak er helt logisk.

Maverick skrev:

Det står at følgende tiltak kan iverksettes, ikke at alt skal kjøres i gang umiddelbart etter et puff i gangen utenfor klasserommet.

Samtaler i klasserommet for å belyse situasjonen er viktig, og det er ikke mobberens følelser som skal tas hensyn til der.

Helt enig!