Startet av Polyanna 127 svar 28k visninger
Dette sier vel minst like mye om hvor uendelig syk toppidretten er, som det problematiserer transkjønnedes plass i idretten. Hele konseptet toppidrett byr meg bare mer og mer imot. Både arrangører som bokstavelig talt går over lik for å avholde det mest storslåtte arrangementet, og hvor langt utøvere er villige til/presses til å gå for å bli best. Til underholdning for andre. Det er det diskusjonen burde handle om, hvis dette er virkeligheten.Charlie skrev:Tenker at dette nok en gang veldig setter fokus på "hva er kjønn". Det er skillet mellom sex og gender. Skillet i klasser i idretten går nettopp på biologisk kjønn og ikke opplevd kjønn. Fordi det spiller en rolle. Så er det også sånn at definisjonene betyr noe. Dette betyr jo at det blir hensiktsmessig for unge idrettsjenter (og/ eller støtteapparatet deres) å testosteron-dope seg i oppveksten, eller østblokkvinne-dopingen som vi så for endel år tilbake blir nå helt greit og innpakket i PK.
Fordi idrett betyr veldig, veldig mye for veldig, veldig mange. Det betyr at kjønnsdoping får en ny legitimitet, og det betyr også et sterkt press på de jentene som ikke vil dope seg, fordi de nå på et hvilketsomhelst tidspunkt, ut av det blå, får en helt middels mann som motstander som vinner over dem. Etter å ha jobbet målbevisst mot andre utøvere som har utviklet seg med og konkurrert med deg gjennom mange år.
For mannlige idrettsutøvere blir det nå en utvei å skifte kjønn når de ikke når opp.
Folk tar rasjonelle valg ut fra sin kontekst. Hvis det som er viktig for deg er å lykkes i din idrett, og du er villig til å ofre veldig, veldig mye for det - vel, da kan du nå velge plan B. At folk og miljøer som i dag synes det er fint og greit med medikamenter, bloddoping og hvahardu ikke også synes det er greit å fylle i et papir, og vipps! så er du medaljekandidat -Du trenger ikke operere noe, eller noe som helst. Bare være et kjønn på papiret i fire år. Det er jo mye, mye enklere enn gammeldags doping.
Jeg synes ikke det er greit, og at hvis man skal veie disse interessene opp mot hverandre - for noen må betale prisen for andres "rett" - så mener jeg flertallet må gå foran, her. Har du vært mann størstedelen av livet og har pikk, så kan du ikke konkurrere mot kvinner i vektløfting. For meg er det en no-brainer.
Pepper Lemon skrev:Jeg lurer på - hva ville skjedd med en transkvinne som er på herrelandslaget i fotball? Vil hun bli kastet ut av laget? Det mest rettferdige vil jo være at hun får fortsette. Da diskriminerer vi vel minst? (Med det eksempelet tenker jeg på inntektsforskjellen. Hun vil beholde en inntekt som er mangedobbelt av det hun får om hun må over på kvinnelaget, ergo kan vi tenke oss det som noe som ville blitt ansett negativt for henne ved å måtte bytte lag.).
My skrev:Dette sier vel minst like mye om hvor uendelig syk toppidretten er, som det problematiserer transkjønnedes plass i idretten. Hele konseptet toppidrett byr meg bare mer og mer imot. Både arrangører som bokstavelig talt går over lik for å avholde det mest storslåtte arrangementet, og hvor langt utøvere er villige til/presses til å gå for å bli best. Til underholdning for andre. Det er det diskusjonen burde handle om, hvis dette er virkeligheten.
) og har vært skadet, så hun er vel ikke bevis på hverken det ene eller det andre.Polyanna skrev:Mener du biologisk kjønn som «født som», da? Kromosomkjønn?
Charlie skrev:Det er et poeng. Samtidig er det ikke bare toppidrett. Så at i Japan har 121 barn dødd i judo-opplæring. I judo-opplæring i andre land har ingen barn dødd. Så det er jo noe med treningsregimer i enkelte kulturer, hva muligheter i idrett kan bety for din og familiens muligheter eller posisjon, hvilken makt/ innflytelse myndigheter, trenerapparat osv har over utøvere - med mer.
Høns skrev:Jeg synes dette er ganske enkelt - biologisk kjønn må og skal være bestemmende. Er du biologisk mann konkurrerer du i herreklassen, er du biologisk kvinne i kvinneklassen - helt uavhengig av kjønnsidentitet forøvrig. Det er rett og slett for store forskjeller til at noe annet er rettferdig. Tenker at her må enkeltindividet vike. På amatørnivå er jeg mer åpen for å delta på tvers av biologisk kjønn (i alle fall i barne- og ungdomsidretten).
Det er jo en fysiologisk grunn til at man må skille i alle idretter.Dette ble jo gjort an mass i tidligere øst europa (til utøvernes forsvar: Det var vel systematisk doping, så det var nok utøvere som ikke hadde peiling på hva som var i pillene, og det var vel neppe et frivillig valg å ta de)My skrev:Og hvis det virkelig er slik at folk skifter kjønn for å vinne så har det gått alt for langt.
Polyanna skrev:Jeg er så imponert (feil ord, men mer "in awe") av dere som syns dette er en ikke-sak, og rett frem, ene eller andre veien.
Polyanna skrev:Jeg er så imponert (feil ord, men mer "in awe") av dere som syns dette er en ikke-sak, og rett frem, ene eller andre veien.
Luftslottet skrev:for det føles veldig, veldig feil for meg å være på den ekskluderende siden av streken.
Logg inn for å svare i denne tråden.
