Spyler bort de narkomane

Ravnkloa! Er det nede ved havna der?

alfaCharlie skrev:

Ravnkloa! Er det nede ved havna der?

Jepp. Jeg går faktisk aldri ned dit. Det sitter nok igjen fra barndommen. Men det er godt mulig at det er 30 år siden det var et belastet sted, for alt jeg vet.

Tror ikke det er et problem nå, Divine! Sett bort ifra Dreams, da.

Jeg satt i en båt på andre siden av havna for å høre på en helt fantastisk vill rockekonsert, og spottet hverken junkier eller prostituerte.

Med en bror som er narkoman ( nå på Metadon og i jobb) synes jeg det er helt forkastelig at man skal spyle de vekk fra gata. Selv om jeg ikke hadde hatt en narkoman bror hadde jeg sagt det samme.
Det kan vel nesten ikke finnes noe mer nedverdigende enn det?
Tråkka og spytta på kanskje? Noe de sikkert blir også.

Jeg har full forståelse for at folk finner det ubehagelig at de står der og selger dop, men når de står der som om de venter på bussen sammen med alle de andre som venter på bussen skjønner jeg det bare ikke.

Jeg finner det faktisk mer ubehagelig at det tilbys sex helt åpenlyst i Karl Johan og det til gud og enhvermann.

Avelonia skrev:

http://www.aftenposten.no/nyheter/oslo/article2518319.ece

Jeg mener at om de narkomane vil ha den respekten de fortjener, så må de respektere at det ikke er mange som synes det er greit at de henger rundt om i Oslosgater.

Makan! Hvilken respekt er det du mener at de fortjener da? Slik du omtaler folk med et narkotikaproblem så høres det sannelig ut til at de fortjener respekt i det hele tatt. Hvor vil du sende dem, siden de helst ikke skal være synlig for andre mennesker? Ut i skogen kanskje? Folk som har narkotikaproblemer vil naturlig nok gjerne oppholde seg i sentrale strøk. Det er der man får kjøpt narkotika, der finner man likesinnede, der finner man tilbudene fra det offentlige (som burde være mer omfattende). Det er der inntjeningsmulighetene til å dekke narkotikaforbruket gjerne ligger, via tigging, jobb, prostitusjon og kriminalitet osv. Heroin og rohypnol er ikke gratis. I skogen er det ikke så lett å skaffe penger til dop.

Folk med narkotikaproblemer bør gis en mer verdig hverdag, og det gjøres iallefall ikke ved å jage de fra sted til sted rundt i byen. De bør få et sted hvor de får lov til å oppholde seg, sentralt i byen, men ikke nødvendigvis utenfor Egon. Dette gir også mulighet til større oversikt over miljøet, et tryggere miljø for de som befinner seg i det og ikke minst en anledning for politi, utekontakt etc. til å jobbe oppsøkende og forebyggende for å unngå at ungdommer rekrutteres inn i miljøet.

Jeg blir oppriktig lei meg når jeg ser hvordan folk med narkotikaproblematikk har blitt behandlet opp igjennom årene. Jeg har blitt kjent med veldig mange gjennom jobben min, og det er flotte og forskjellige mennesker, like forskjellige og like som det vi er her på FP. Med ressurser og drømmer, men mange har også tung bagasje. Det er en grunn til at jeg så og si aldri bruker ordet "narkoman" fordi jeg synes det putter folk med narkotikaproblematikk inn i en så smal og stemplende bås, som definerer hele mennesket liksom. Men meg om det.

Jeg mener samfunnet bør begynne å behandle rusavhengige mennesker som det de er, mennesker, og ikke dyr.

Jeg tør å påstå at de færreste ser mennesket bak rusen.

Om de vil bli kvitt de med rusproblemer, s må de gi de et tilbud som gjør at de har mulighet til å komme ut av miljøet.
Vel, et rom på et hospits med narkomane, alkoholikere og tilsvarende er det de får av tilbud. Altså et tak over hodet, men INGEN TING å fylle dagen med.

Broren min er narkoman, og går på Metadon. Han ser helt jævlig ut, men det er jo en ganske naturlig følge etter å ha brukt ymse typer narkotika i nesten 30 år.
(inkl heroin sprøyter).
For noen år siden gikk han på noe arbeid for trygd greier og fungerte helt supert. Brukte minimalt med narkotika og hadde noe meningsfylt å fylle dagene med.
Dette var et tilbud som fungerte supert for han og mange med han.
Det tilbudet er selvsagt borte.

Jeg synes det er trist, rett og slett, at narkomane blir behandlet som avskum. En lignende problemstilling har vi i Gamle Oslo, hvor det har opparbeidet seg et miljø av rusmisbrukere ved Tøyensenteret. Dette har ført til at lokalpolitikerne i samarbeid med senteret og velforeninger etc har hatt åpent folkemøte om å komme fram til forslag til å forbedre senteret slik at det ikke lenger bare er attraktivt for narkomane. Akkurat dette argumentet synes jeg er smakløst. Jeg har aldri vært plaget av mitt møte med narkomane på senteret. At det er et dritkjedelig møkkasenter er jo noe de gjerne må gjøre noe med, slik at det er mer trivelig for alle som bor i nærområdet.

(Og jeg har trillet barnevogn i Skippergata flere ganger da det var oppholdssted for rusmisbrukere, og jada, de flytter seg så man får komme forbi).

Skilpadda skrev:

Det er en skam å behandle og se på mennesker slik i et såpass moderne og opplyst og rikt samfunn som vårt.

Dette kan jeg fullt og helt signere.

Men jeg vil gjerne kommentere det en tidlig i debatten sa: at en som ble intervjuet hadde sagt at han hadde fått beskjed om at han ikke var egnet til å bo i egen bolig. Det er selvsagt mulig at det var feil for han, men det er mennesker som virkelig IKKE har boevne. Å sette en med dårlig boevne inn i en bolig for at boligen skal ramponeres fullstendig, vitner om liten respekt for den man plasserer der og for evt naboer. For ikke å snakke om å la en person som faller utenfor samfunnet og sannsynligvis har opplevd å feile gang på gang få enda en nedtur.
Det jobbes med å skaffe tilbud til dem også, men å lage leiligheter som tåler det enkelte utsetter dem for koster utrolig mye penger og det tar lang tid.

Jeg er så sint at jeg klarer ikke skrive noe med vett i! Spyle for å få bort narkomane.. En får håpe det ikke blir ens egne unger som må spyles bort. :illsint:

Dette er en offentlig trapp hvor Securitatevaktene ikke har noe mer rett til å spyle enn narkohodene har til å sitte der.

Dersom narkisene hadde spylt trappe jevnlig med høytrykksspyler for at restaurant Egon sin kunder ikke skulle kunne sitte der vil jeg tro at politiet hadde dukket opp relativt raskt.

Narkohodene?

En elendig løsning !

Jeg er dessuten langt mer plaget og irritert på røykende fjortisser som sperrer utgangen til kjøpesenteret her enn rusmisbrukere som sitter rundt om.

alfaCharlie skrev:

Jeg kommer visst litt sent inn her, og kan signere Padda, Esme og Kasia helhjertet. De kan heller spyle bort innpåslitne mobilabonnementselgere som ikke lar deg gå i fred.

Jeg synes faktisk at disse mobilselgerne er mer til bry og plagsomme enn de narkomane.


Jeg bryr meg overhode ikke noe om at de synes ute i det offentlige, så lenge de oppfører seg og ikke er ubehagelige.

Men det gjelder jo alle mennekser som ferdes rundt.

Jeg synes at alle mennesker burde behandles på en ordentlig måte, de må jo ha en plass å være og være der i fred, men når det er sagt, vi var i oslo for en stund siden, vi spiste på peppes og gikk tilbake tilbake til plaza, jeg , mannen , Knoll og Tott.
Jeg var livredd, de menneskene jeg møtte, jeg hadde tårer i øynene helt til etter jeg var kommet på rommet, ting jeg så og hørte på den turen.
:går ALDRI alene i oslos gater og Knoll og Tott får heller ikke lov, før de er minst 30 år:

Ingen grunn til å være redd i Oslo. Det er en av verdens tryggeste byer. Så lenge du ikke går på fylla i helgene og står i taxikøer er sjansen for å bli utsatt for noe lik null. Særlig hvis man er kjernefamilie.

Strøket rundt plaza/sentralbanestasjonen kan man godt unngå, ikke fordi det er farlig, men fordi det er utrivelig.

At mennesker blir behandlet på den måten, sier jo bare litt om hvordan menneskesynet desverre har blitt hos mange. Om man faller utenfor den vanlige velykkede A4-greia, så er man ikke verdt noe.

Det blir omtrent som om jeg skulle valgt å drite i pasienter som har levd et litt mer hardbarket liv enn meg. Kommer det inn en pasient med leverchirrose pga alkoholisme, så kan han bare ha det så godt. "Han ville nok ha skrumplever han, som drakk så mye"!

Mams skrev:

Broren min er narkoman, og går på Metadon. Han ser helt jævlig ut, men det er jo en ganske naturlig følge etter å ha brukt ymse typer narkotika i nesten 30 år.
(inkl heroin sprøyter).
For noen år siden gikk han på noe arbeid for trygd greier og fungerte helt supert. Brukte minimalt med narkotika og hadde noe meningsfylt å fylle dagene med.
Dette var et tilbud som fungerte supert for han og mange med han.
Det tilbudet er selvsagt borte.

Har tilbudet blitt borte? Trodde dette var noe som kom mer og mer nå jeg, ikke ble borte. Det er jo helt vanvittig hvis de fjerner et tilbud som faktisk fungerer for mange.

Broren min går også på metadon og er nå i full jobb. Dette er ting som har kommet gjennom LAR og arbeidstreninga. Nå jobber han ikke lenger for trygd, de var så fornøyd med han at han har gått over til vanlig lønn. Han har egen leilighet med lån og en helt vanlig jobb. Tenk det en narkoman er også et menneske.

Jeg blir så sint når jeg leser hvordan narkomane blir behandlet. De er mennesker de som oss andre, men sliter med andre problemer enn det vi gjør (eller de har funnet enn annen løsning på problemene enn det vi har). De har da like mye rett til å oppholde seg et stede som det ikke narkomane har.

alfaCharlie skrev:

Narkohodene?

Det var jo et fint uttrykk. 🙄

trøtt skrev:

Har tilbudet blitt borte? Trodde dette var noe som kom mer og mer nå jeg, ikke ble borte. Det er jo helt vanvittig hvis de fjerner et tilbud som faktisk fungerer for mange.

Broren min går også på metadon og er nå i full jobb. Dette er ting som har kommet gjennom LAR og arbeidstreninga. Nå jobber han ikke lenger for trygd, de var så fornøyd med han at han har gått over til vanlig lønn. Han har egen leilighet med lån og en helt vanlig jobb. Tenk det en narkoman er også et menneske.

Jeg blir så sint når jeg leser hvordan narkomane blir behandlet. De er mennesker de som oss andre, men sliter med andre problemer enn det vi gjør (eller de har funnet enn annen løsning på problemene enn det vi har). De har da like mye rett til å oppholde seg et stede som det ikke narkomane har.




Det var jo et fint uttrykk. 🙄

Jeg tror ikke det tilbudeter helt borte.
Broren min jobber også for trygd. Men jeg tror det er forskjell fra bydel til bydel og hvor i landet.
Det kommer også helt sikkert an på NAV og saksbehandleren der.
Hadde ikke foreldrene mine vært såpass oppegående som de er og stått på, tviler jeg på at broeren min hadde fått til dette. I det hele tatt levd.
Men dette er en annen diskusjon : avsporer litt: