I Norge får menn og kvinner lik lønn for lik arbeid

Nå tror jeg prinsessen burde ta seg en liten ferie ...

Måtte le av denne:

http://www.kjendis.no/2007/10/04/514049.html

Fruktflua skrev:

Jeg synes Martha får altfor mye pepper om dagen.
ALT hun sier og gjør blir blåst opp til det store, og som journalist VET jeg hvor mye ting kan vris og vendes på for at stoffet det skrives om skal være oppsiktsvekkende.

Ærlig talt. Jeg kjenner INGEN som tror at menn og kvinner er likestilte og får lik lønn for lik arbeid. Hun MÅ vite bedre. Hvis ikke får hun ikke blande seg inn i samfunnsdebatter.

Olympia skrev:

Ærlig talt. Jeg kjenner INGEN som tror at menn og kvinner er likestilte og får lik lønn for lik arbeid. Hun MÅ vite bedre. Hvis ikke får hun ikke blande seg inn i samfunnsdebatter.

Det gjør jeg, men de er for det meste 12 år eller menn 🙄

gajamor skrev:

Det gjør jeg, men de er for det meste 12 år eller menn 🙄

Det var allerede linket til nyhetskommentator Lene, ja.

alfaCharlie skrev:

Høhø. Når jeg trodde det ikke kunne bli bedre/verre:

http://www.kjendis.no/2007/10/04/514049.html

Jeg dævver!

For meg virker Martha temmelig virkelighetssfjern.........englene må ha gått til hodet på henne....!

Kaskis skrev:

Hun hadde tjent seg på å beholde standardformuleringen sin:

Journalist: Hva mener du om....?
Märtha: Jeg mener mye om det.

Mumriel skrev:

Nå tror jeg prinsessen burde ta seg en liten ferie ...

Måtte le av denne:

http://www.kjendis.no/2007/10/04/514049.html

Huffameg, så pinlig.

Jeg kikket litt på kommentarene til den artikkelen i linken, og er sjokkert over det jeg leser. Får igjen bekreftet hvorfor jeg liker meg så godt her, og ligger langt unna diskusjonssidene på vg.no og lignende.

- Det første som slår meg er at vi er kommet til et punkt der det er meningsløst å kommentere prinsessens utspill, sier Carl-Erik Grimstad, skribent og tidligere soussjef på Slottet.

Pinlig, Märtha.

:republikaner:

Fruktflua skrev:

Jeg synes Martha får altfor mye pepper om dagen.
ALT hun sier og gjør blir blåst opp til det store, og som journalist VET jeg hvor mye ting kan vris og vendes på for at stoffet det skrives om skal være oppsiktsvekkende.

Enig. Faktisk. Jeg er normalt en som høgger på Märtha hvis jeg kan, men denne syns jeg ble litt urettferdig. Hun satt og signerte bøker - ble spurt om feminisme - ble overrumplet med at journalisten hadde skrevet en bok med den fengende tittelen "Fittstim" - hva i all verden skulle hun si?

Jeg er forøvrig enig med Märhta i at feminist er et belastet ord i Norge. Jeg er også enig med henne i at både norske og svenske kvinner er individualister, og at de fleste kvinner har jobb. I bunn og grunn mener jeg også at vi er likestilte - i betydningen like rettigheter og like muligheter. At det i praksis viser seg at kvinner tjener 15 % mindre enn menn kan ha mange årsaker. Lønn er jo oftest individuelt fastsatt - og da spørs det jo for eksempel hvor flink man er til å stikke seg fram - og mange andre faktorer. Det kan også være et utslag av manglende likestilling i praksis.

bina skrev:

Lønn er jo oftest individuelt fastsatt - og da spørs det jo for eksempel hvor flink man er til å stikke seg fram - og mange andre faktorer. Det kan også være et utslag av manglende likestilling i praksis.

Ja det er jo det studier viser, at i stillinger hvor man har individuelt spillerom for lønningene ligger menn jevnlig over kvinner.

Selv hos leger hvor man egentlig har tariff har man opptil noen prosent av lønnen som kan varieres ved individuell påskjønning og gutta ligger bedre an. Med de lammeste unnskyldninger som tenkes kan. Ren og skjær diskriminering.

Det er så velkjent at menn ligger over kvinner i lønn, selv etter man har justert for redusert stillingsprosent og andre faktorer enn kjønn, at man kan faktisk forlange at Märtha har fått det med seg.

bina skrev:

Enig. Faktisk. Jeg er normalt en som høgger på Märtha hvis jeg kan, men denne syns jeg ble litt urettferdig. Hun satt og signerte bøker - ble spurt om feminisme - ble overrumplet med at journalisten hadde skrevet en bok med den fengende tittelen "Fittstim" - hva i all verden skulle hun si?

Jeg er forøvrig enig med Märhta i at feminist er et belastet ord i Norge. Jeg er også enig med henne i at både norske og svenske kvinner er individualister, og at de fleste kvinner har jobb. I bunn og grunn mener jeg også at vi er likestilte - i betydningen like rettigheter og like muligheter. At det i praksis viser seg at kvinner tjener 15 % mindre enn menn kan ha mange årsaker. Lønn er jo oftest individuelt fastsatt - og da spørs det jo for eksempel hvor flink man er til å stikke seg fram - og mange andre faktorer. Det kan også være et utslag av manglende likestilling i praksis.

Det overrasker meg ikke at du ikke er enig med den gemene hop, bina.

Men det handler forsåvidt ikke så mye om hvorfor kvinner og menn tjener forskjellig, det handler om kunnskapen å vite AT det er en forskjell.

Også tror jeg at det er mange som ikke er enig i at feminist er negativt ladet her i Norge. Men det forundrer meg ikke at Märtha tror at det er .

Noen ganger får Märtha ufortjent pepper. Andre ganger får hun høyst fortjent pepper. Dette utspillet havner definitivt i den siste kategorien.

esme skrev:

Selv hos leger hvor man egentlig har tariff har man opptil noen prosent av lønnen som kan varieres ved individuell påskjønning og gutta ligger bedre an. Med de lammeste unnskyldninger som tenkes kan. Ren og skjær diskriminering.

Jeg henger meg litt opp i dette, jeg. For jo, jeg skal innrømme. Jeg har individuell lønn. Og min lønn ligger over de fleste jeg jobber sammen med. Noe mange av dem oppfatter som fryktelig urettferdig. Og kanskje syns de at min lønn er feil, og at "unnskyldningene er lamme".

Men det er jo en gang sånn at "rettferdig" blir det vel aldri. Hvis man bare følger tariff og lønner folk etter ansiennitet - så blir det urettferdig for de som virkelig gjør en ekstra innsats. Og belønner man de som gjør en ekstra innsats, så er det noen andre som oppfatter det som urettferdig.

Og kanskje er det - som en annen i tråden var inne på - sånn at menn er flinkere til å fortelle om sin egen fortreffelighet enn kvinner. Kanskje er de flinkere til å fremheve sine sterke sider og sine kvalifikasjoner, og hva de gjør. Og kanskje får de dermed lønn for det. Mens kvinner kanskje jevnt over er mer beskjedne og tror at noen sikkert oppdager alt det ekstra de gjør, men føler det ubehagelig å skryte av seg selv.

Olympia skrev:

Det overrasker meg ikke at du ikke er enig med den gemene hop, bina.

Men det handler forsåvidt ikke så mye om hvorfor kvinner og menn tjener forskjellig, det handler om kunnskapen å vite AT det er en forskjell.

Også tror jeg at det er mange som ikke er enig i at feminist er negativt ladet her i Norge. Men det forundrer meg ikke at Märtha tror at det er .

Pssst! Jeg tror at jeg ER enig med den gemene hop. Men den gemene hop befinner seg ikke på FP. 🙂

bina skrev:

Pssst! Jeg tror at jeg ER enig med den gemene hop. Men den gemene hop befinner seg ikke på FP. 🙂

Nå tror jeg du rett og slett er langt ut på viddene.

bina skrev:

Jeg henger meg litt opp i dette, jeg. For jo, jeg skal innrømme. Jeg har individuell lønn. Og min lønn ligger over de fleste jeg jobber sammen med. Noe mange av dem oppfatter som fryktelig urettferdig. Og kanskje syns de at min lønn er feil, og at "unnskyldningene er lamme".

Men det er jo en gang sånn at "rettferdig" blir det vel aldri. Hvis man bare følger tariff og lønner folk etter ansiennitet - så blir det urettferdig for de som virkelig gjør en ekstra innsats. Og belønner man de som gjør en ekstra innsats, så er det noen andre som oppfatter det som urettferdig.

Og kanskje er det - som en annen i tråden var inne på - sånn at menn er flinkere til å fortelle om sin egen fortreffelighet enn kvinner. Kanskje er de flinkere til å fremheve sine sterke sider og sine kvalifikasjoner, og hva de gjør. Og kanskje får de dermed lønn for det. Mens kvinner kanskje jevnt over er mer beskjedne og tror at noen sikkert oppdager alt det ekstra de gjør, men føler det ubehagelig å skryte av seg selv.

Individuelle lønnsforhandlinger fører jo som regel ikke til at de som gjør en bra innsats får bedre lønn. Det er de som er gode til å selge seg selv som får de ekstra pengene. Hvordan skal man f.eks. gi forskjellig lønn til lærere?

a) etter trynefaktor (hvem man har best inntrykk av)
b) til de som kommer på kontoret og maser
c) til de som har spesiell kompetanse? (dvs mer/annen utdanning eller ansienitet)
d) til de som oppnår best resultater (dvs gir best karakterer til elevene)