Trening og periodevis fasting

Jeg prøver med på en moderat 5:2 i en periode, to dager med mindre mat (en kjapp sjekk sier i overkant av 500 kalorier, kanskje noe mer noen av "faste"dagene). Jeg har hittil så vidt merket starten på en vektnedgang, kanskje 1-2 kg. Jeg opplever at jeg ikke har noe problem med å trene, hverken løping eller styrke, på redusert-inntak-dagene.

Jeg tenker litt på dette med nedsatt forbrenning, det kan jeg ikke ha noe av. Lavkalori jevnt og trutt kan jo føre til det og er ikke noe for meg uansett, men jeg har lest at 5:2 eller periodevis fasting ikke skal ha samme effekt. Nå lurer jeg også på hvordan trening på disse to dagene vil påvirke forbrenning, om det vil understøtte opprettholdelse av forbrenning på noen måte. Har noen FP'ere noe kunnskap om dette?

Det du i hvertfall kan være helt sikker på er at du ikke får noe nytte av trening de dagene. Du forbrenner muskler.

Treng du eigentleg å gå ned i vekt, då?

Du kan ende opp som ganske dårlig.
Benytt heller andre dager til trening. Kroppen trenger restitusjon.

Katta skrev:

Det du i hvertfall kan være helt sikker på er at du ikke får noe nytte av trening de dagene. Du forbrenner muskler.

Hvordan henger dette sammen - har du noen gode linker som forklarer? (Men man får vel uansett nytte av trening, utholdenhet, generell aktivitet? Det skader jo ikke å bevege seg?)

Luftslottet skrev:

Treng du eigentleg å gå ned i vekt, då?

Tja nei, ja, jo. Jeg vil gjerne ned noen kg, men det er vel en definisjonssak om man trenger eller ikke.

Guava skrev:

Du kan ende opp som ganske dårlig.
Benytt heller andre dager til trening. Kroppen trenger restitusjon.

Ende opp som ganske dårlig - hvordan da? Jeg har som sagt ikke noe problem med det, jeg presterer like bra som ellers og er ikke mer sliten etterpå.

Å trene på lave/tomme glykogenlagre er en treningssak, for langløpere er det en nødvendighet (men vanligvis gjør man det ved å løpe lagrene tomme og så fortsette).

Men da trener man på lav intensitet, da kroppen er mest innstilt på å bruke fett som drivstoff. Men den bruker tid på å bli flink på det, og inntil man kommer dit så ryker det nok muskelmasse, ja. Og senere også, bare mindre .

Lavintensitetstrening trener kapillærene eller hva det heter, som kroppen trenger for å bruke energi i lange løp.

Det er jo avhengig av formen din også. Er du i knallform så vil en rolig økt være å regne som en restitusjonsøkt. Om du er i dårligere form så er alle økter trening. 😛

Hva ønsker du å oppnå egentlig?


Polyanna.. det du beskriver er noe som kan funke for folk som ikke er på slanker'n, men som spiser ellers normalt og får i seg greit med næring ellers.

Faste i kombo med trening for å gå ned i vekt tuller bare til ting.
Jeg vet at folk som bedriver sånt over tid erfarer kjipe mentale og kognitive konsekvenser.
Man blir sikkert tynn, men hva skal man med å være mager om vettet ikke funker?

Guava skrev:

Hva ønsker du å oppnå egentlig?


Polyanna.. det du beskriver er noe som kan funke for folk som ikke er på slanker'n, men som spiser ellers normalt og får i seg greit med næring ellers.

Faste i kombo med trening for å gå ned i vekt tuller bare til ting.
Jeg vet at folk som bedriver sånt over tid erfarer kjipe mentale og kognitive konsekvenser.
Man blir sikkert tynn, men hva skal man med å være mager om vettet ikke funker?

Jeg ønsker å trene flere dager i uka enn jeg har gjort til nå, fordi jeg må få inn noen styrkeøkter for å få bedre kjernemusklatur. Uavhengig av dette ønsker jeg å gå noen kg ned i vekt uten å sette ned forbrenningen samtidig, og det velger jeg å gjøre ved å spise mindre enn jeg har gjort 2 dager i uka. Ingen sultekur, men noe mindre mat. Å få disse tingene til å gå i hop på et ukeprogram gjør at jeg innimellom velger å trene på dager når jeg spiser mindre. Som sagt har jeg ikke på noen måte erfart at jeg blir slapp, trøtt, "dårlig" (hva mente du med at "du kan blir ganske dårlig", Guava?), da hadde jeg jo ikke gjort det.

Jeg driver ingen sulting (men jeg øver meg på å ikke plyndre skapene så snart jeg fyser på noe eller føler det minste snev av sult). Jeg driver ikke overtrening, jeg løper enten 6-7-8 km ute eller på mølle i ikke for høy hastighet, eller jeg gjennomfører et styrkeprogram på en times tid med moderat vanskelige øvelser. Jeg er ikke utmattet etterpå, jeg føler meg i flott form og er glad og opplagt. Men jeg vil gjerne ha litt kunnskap og fakta nettopp for ikke å "tulle til ting", som du sier Guava. Foreløpig føler jeg mer at jeg blir angrepet enn opplyst.

Vær så snill, aksepter at dette ikke er maraton eller sulting eller crossfit level 8. Det er litt mindre mat et par dager, og litt mer trening enn før.

Det du beskriver høres ikke bra ut rett og slett. Den treningen i kombinasjon med 500 kalorier er veldig ute å kjøre. At du føler deg topp er ikke overraskende sånn sett. Det gjør de fleste før det går galt.

Sånn helt seriøst. Tror du det er lurt?

Hvis jeg ikke husker feil så var beskjeden jeg fikk fra lege at jeg ikke skulle trene på dager der kaloriinntaket var på mindre enn 1100 kcal. Fordi kroppen trenger 800 kcal bare for å "holde hjulene i gang". Og da snakker vi trening med laaaav intensitet, antagelig ikke kvalifisert som trening for deg.

Ja, en ting jeg glemte å si: For at du skal ha effekt av treningen er det vel så viktig å få inn næring (proteiner og karohydrater) kort tid etter trening, så det er i hvert fall viktig å ta til seg næring etterpå, eventuelt legge det meste av dagens næringsinntak til rett etter trening. Muskelbygging skjer etter at musklene er brutt ned (under økten), og om de da ikke får noe å bygge seg med, så svekkes muskelmassen.

Niobe skrev:

Hvis jeg ikke husker feil så var beskjeden jeg fikk fra lege at jeg ikke skulle trene på dager der kaloriinntaket var på mindre enn 1100 kcal. Fordi kroppen trenger 800 kcal bare for å "holde hjulene i gang". Og da snakker vi trening med laaaav intensitet, antagelig ikke kvalifisert som trening for deg.

Jeg er litt usikker på hva jeg har gitt inntrykk av er trening for meg, men å gå en tur på 5 km er også innafor i mine øyne, altså. Jeg er lett overvektig og ingen treningsnarkoman. Når jeg løper snakker vi om 7 km/t i en halv til en time. Det finnes folk som går så fort. Jeg tar 25 kg i nedtrekk 3 x 12, jeg ser at enkelt andre tar 40 - 50 kg, jeg har ingen ambisjoner om det. Jeg klarer 3 x 12 armhevinger på knærne, ingen med strake ben, og kan stå i planke i 45 sekunder, opp mot 1 minutt på en god dag. Det er virkelig ikke VM i vektløfting vi snakker om her, altså. Jeg skal ikke dit, jeg skal få kjernemuskulatur opp fra null til litt og får hjelp av en PT til det.

Men ok, 1100 kilokalorier er håndfast som en start, men jeg leter og leter og finner ikke mer kjøtt på bena (saken).

Polyanna skrev:

Ja, en ting jeg glemte å si: For at du skal ha effekt av treningen er det vel så viktig å få inn næring (proteiner og karohydrater) kort tid etter trening, så det er i hvert fall viktig å ta til seg næring etterpå, eventuelt legge det meste av dagens næringsinntak til rett etter trening. Muskelbygging skjer etter at musklene er brutt ned (under økten), og om de da ikke får noe å bygge seg med, så svekkes muskelmassen.

OK, ja, godt poeng.

Altså, trening på fastende mage er ikke noe problem for meg i seg selv, jeg sykler til jobb før frokost og løper i helgene også før jeg spiser. Men jeg spiser jo normalt resten av dagen.

Da jeg hadde 5:2, fungerte jeg også greit med trening på fastedagene, men da passet jeg på å spise ikke så lenge før jeg trente, så lagrene var OK fulle, og kompenserte etterpå med noe mer mat enn "target".

Jeg trener alltid på tom mage. Spiser aldri før kl. 12. Men spiser selvfølgelig rett etter trening. Det fungerer utmerket for meg. Har gått mye opp i muskelmasse samtidig som jeg har gått ned i fettprosent. Det blir jo litt på en annen måte enn deg, men uansett så faster jeg mellom 21 og 12.

banana skrev:

Jeg er litt usikker på hva jeg har gitt inntrykk av er trening for meg, men å gå en tur på 5 km er også innafor i mine øyne, altså. Jeg er lett overvektig og ingen treningsnarkoman. Når jeg løper snakker vi om 7 km/t i en halv til en time. Det finnes folk som går så fort. Jeg tar 25 kg i nedtrekk 3 x 12, jeg ser at enkelt andre tar 40 - 50 kg, jeg har ingen ambisjoner om det. Jeg klarer 3 x 12 armhevinger på knærne, ingen med strake ben, og kan stå i planke i 45 sekunder, opp mot 1 minutt på en god dag. Det er virkelig ikke VM i vektløfting vi snakker om her, altså. Jeg skal ikke dit, jeg skal få kjernemuskulatur opp fra null til litt og får hjelp av en PT til det.

Men ok, 1100 kilokalorier er håndfast som en start, men jeg leter og leter og finner ikke mer kjøtt på bena (saken).

Jeg har ikke gått 5 km på... 15 år. Ikke løftet noe mer enn 2 kgs vekter. Når jeg trener, så snakker vi kanskje 15-20 minutt på romaskin med moderat motstand, på lav intensitet.

Morella skrev:

Jeg trener alltid på tom mage. Spiser aldri før kl. 12. Men spiser selvfølgelig rett etter trening. Det fungerer utmerket for meg. Har gått mye opp i muskelmasse samtidig som jeg har gått ned i fettprosent. Det blir jo litt på en annen måte enn deg, men uansett så faster jeg mellom 21 og 12.

I følge legen min var det ikke vesentlig når på døgnet kaloriene ble inntatt. Jeg spiser også sjelden før jeg trener. Poenget var at på kaloriunderskudd ble kroppen bygget ned av treningen.

Her er svaret på tilsvarende spørsmål fra iform.nu;
Du kan gjerne trene på fastedagene, men gjør det i et moderat tempo.

Så lenge intensiteten holdes nede, forbrenner du primært fett, og den energien henter kroppen fra fettlagrene uten problemer. Legg derfor en av de lettere løpeturene på en fastedag.

Når det gjelder hard trening der du virkelig gjør en innsats, trenger kroppen derimot energi fra karbohydrater, som du får lite av på fastedagene. Det fører til at kroppen protesterer og sender trøtthetssignaler til hjernen, og treningen føles unødvendig hard.

Det beste du kan gjøre, er å legge krevende treningsøkter til dager da du spiser normalt – og helst sent på dagen etter en fastedag – slik at du rekker å fylle opp lagrene.

Eller aller best: En dag senere.
Gir du gass på stram opp-trening på en onsdag, bør ukens første fastedag ideelt sett komme på mandag og den neste på fredag eller lørdag.

Jeg trener også ofte (som regel) på tom mage, men sørger da for å få i meg mat rett etter økten.

Jeg fant det for bittelitt siden, løve70, men takk uansett.

Det underbygger ikke at det skal være krise med lett trening på dager med lite mat. Men det påstås at jeg kommer til å bli trøtt hvis jeg trener hardere. Da har jeg a) ikke trenet hardt eller b) det stemmer ikke.

Det er veldig stor forskjell på lett trening (for det meste for restitusjon) og trening som har som formål å bygge.

Jeg tror jeg ville valgt lettere yoga/stretching på 2-er-dagene. Det trenger de fleste av oss. :sparker: