Nynorsk?

Jeg valgte "annet". Noe må gjøres med nynorsken. Det trengs en holdningsendring. Det trengs bedre opplæring av norsklærere. Kanskje det trengs en nynorskrevolusjon.

Eller 30.

Eg synest ein burde gjere noko for å unngå at nynorsk held fram med å vere så veldig upopulært. Men akkurat kva, dét veit eg ikkje.
Dersom ein tok bort det obligatoriske, ville det kanskje verte meir eksotisk å kunne nynorsk i enkelte delar av landet? Tvang framprovoserer gjerne uvilje, og dette har pågått i grunnskulen over lang tid.
HI si haldning er radikal og sårande nok (sjølv om dette er eitt av dei få innlegga eg skriv på mitt opprinnelege skriftspråk), og eg er veldig einig i Alfa, som skriv flott om dette og får meg til å angre på at eg stadig vekk skriv på bokmål.

Det ville ikkje vore noko praktisk problem for nynorsk-brukarar å gå over til bokmål, då vi har evna å ta inn over oss begge to gjennom ulike medier - at bokmålsbrukarar ikkje klarer det samme, skuldast vel at nynorsk blir brukt for lite.

Kirsebær skrev:

Jeg er ikke for avskaffing av nynorsken, men jeg er ikke sånn kjempestor fan av at den er obligatorisk i undervisningen for folk som bruker bokmål heller.

Folk som skriver bokmål og nynorsk klarer helt fint å kommunisere med hverandre.
Ville det ikke da være mer nyttig å ha samisk, blindespråk, tegnspråk etc som en del av opplæringen? (ikke en veldig godt gjennomtenkt tanke, så det er mulig dere argumenterer meg nedenom og hjem nå...)

Enig!!

bina skrev:

Nei, Alfa. Du tar fortsatt ting personlig. Når jeg sier "avskaffes" så har jeg da ikke sagt at nynorsk på noen måte skal kriminaliseres, ei heller at det skal skje over natta. Når jeg sier "avskaffes" mener jeg at det er noe vi bør kvitte oss med. Slutte å lære opp nye generasjoner i.

...den tankegangen og argumentasjonen minner mistenkeleg om fornorskingspolitikken som vart brukt mot samane Uansett korleis du vrir og vender på det så meiner du at ditt språk er betre og meir verdt enn mitt. Treng eg gjenta at språkforskarar meiner at bokmål truleg vil forsvinne før nynorsk om språkutviklinga held fram som no?

Eg kjempar for å behalde det norske språket. Både bokmål og nynorsk. Gjer du?

bina skrev:

Når det gjelder det andre utsagnet mitt som du har uthevet - "ikke nødvendigvis" - det er mulig bokmålet ditt ikke er stødig nok, så jeg skal forklare. En slik formulering innebærer ikke at jeg hevder at ingen vil føle at nynorsk ligger nærmere deres dialekt. Det innebærer derimot at jeg åpner for at noen kanskje ikke er enige i at nynorsk er best for dem. Dette trengs det strengt tatt ikke forskningsresultater for å underbygge. Det er så lett for nynorskbrukere, i dette tilfellet deg, å hevde at den eller den dialekten ligger SÅ nært opp til nynorsk. Men hvis realiteten er at kanskje bare 50 % av de som bruker den bestemte dialekten likevel velger nynorsk - da har jeg mine ord i behold. Man vil "ikke nødvendigvis" være enig i at nynorsk er det naturlige valget.

Skjønnar du sjølv kva du seier her? Eg gjer det i allefall ikkje. Du meiner at du ikkje treng å underbygge påstandane dine fordi

jeg åpner for at noen kanskje ikke er enige i at nynorsk er best for dem

Sjølvsagt er det nokon som meiner at ikkje nynorsk er best for dei. Er det nokon som har hevda det motsette?

Argumentasjonsmessig er du på ein svært gyngande grunn her. Eg har forstått såpass som at du er for avskaffing av nynorsken, men du har ikkje gitt meg eitt argument som ein gong kan få meg til å forstå standpunktet ditt.

Jeg er også enig med Kirsebær. Jeg synes det var noe ordentlig tull å bli tvunget til å skrive og lese nynorsk når jeg gikk på skolen. Det var unaturlig for meg å lese/skrive nynorsk, og jeg finner det unaturlig til dags dato. Jeg stemte forøvrig at det burde beholdes, som frivillig sidemål.

Eg stemde "beholde som i dag".
Rett nok er det mange som ikkje vil få så mykje bruk for sidemålet sitt i vaksen alder, men dersom ein f.eks begynner å jobbe som lærar i ein kommune som bruker sidemålet er det jo ein fordel å kunne det, og sjølv eg med min nynorsk her på austlandet har jo faktisk rett på svar på mitt målføre når eg kontakter det offentlege. Ein fordel at dei kan litt da, og at ein har vore borti det alt i ung alder.

Det som er dumt er at det skal leggast opp til så vanskeleg og gamaldags som ein kan. Nynorsk er da trass alt også eit språk i endring og utvikling, vi heng ikkje fast i Ivar Aasen si første ordbok.

Alfa skrev:

Når det gjeld språkutvikling så tyder forsking på at bokmål faktisk vil "forsvinne" før nynorsk, nettopp fordi område der bokmål dominerer vert stadig hardare pressa av Engelsk. Sylfest Lomheim har t.d. holdt fleire foredrag om dette.

Er det noe Lomheim har begynt å mene de siste åra? Jeg synes bare det høres så rart ut, og har aldri hørt det før. I dette intervjuet (riktignok fra 2000) står det at Lomheim tror bokmål og nynorsk vil forsvinne samtidig. Dette er det folk på forumet som kan mye mer om enn meg, men så vidt jeg har skjønt, har Lomheim blitt mer optimistisk på vegne av det norske språket kontra engelsk de siste åra.

Fant også dette:

Norsk Lektorlag skrev:

Direktør Sylfest Lomheim i Språkrådet reknar med at nynorsken kjem til å forsvinne. – Det er ikkje så farleg, seier han i eit intervju med Bergens Tidende.

Om nynorsken forsvinn, er det heilt greitt for Sylfest Lomheim, skriv Bergens Tidende.

- Dersom ein ser på endringane som har kome i perioden frå 1907 til 2007, er det ikkje urimeleg å tenkje at vi har eitt målføre (ei målform, nettredaktøren sin merknad) om hundre år. For meg er det ikkje nokon uhyggeleg framtidsvisjon om nynorsk og bokmål ein gong glir i hop, seier Lomheim.

OK, her fant jeg et annet sitat som underbygger det du sier (skjønt jeg synes ikke det er helt entydig, og må innrømme at jeg personlig tviler på om det stemmer). Det er hentet fra et tre år gammelt intervju med Lomheim i studentavisa Samviten i Bergen:

Samviten skrev:

Mange tror at nynorsk er mer truet enn bokmål. Faktum er at begge språk kjemper med ryggen mot veggen, og på mange måter er faktisk bokmålets tradisjonelle bruksområder under sterkest press. Nynorsk står sterkt i kulturen, åndslivet og ikke minst som talemål. I forretnings-livet og vitenskapen, bokmålets tradisjonelle bruks-områder, er utviklingen mot mer bruk av engelsk svært urovekkende, og det er her vi må sette inn mye ressurser.

Eg blir litt skremd når eg leser slike diskusjoner. Å fjerne nynorsken vil vera å fjerna ein del av identiteten til mangen nordmenn. Eg er oppvaksen med nynorsk, både muntlig og skriftleg. Bur i ein nynorsk kommune, og ungane mine tar heldigvis mest etter mammaen sin talemåte. Er stolt av skriftspråket mitt eg.

Ellers må eg få sei at Alfa seier utrulig mykje bra her. Skulle kanskje heller berre signert ho.

Nynorsk er flott og en viktig del av det norske språk. Språket har jo også utviklet seg mye de siste årene, nynorsken inkludert. Jeg mener opplæringen burde fortsette som i dag, men oppdaterte lærere er selvsagt ikke å forakte.

Elinblu skrev:

Er det noe Lomheim har begynt å mene de siste åra? Jeg synes bare det høres så rart ut, og har aldri hørt det før. I dette intervjuet (riktignok fra 2000) står det at Lomheim tror bokmål og nynorsk vil forsvinne samtidig. Dette er det folk på forumet som kan mye mer om enn meg, men så vidt jeg har skjønt, har Lomheim blitt mer optimistisk på vegne av det norske språket kontra engelsk de siste åra.

Fant også dette:

Eg hugsar ikkje eksakt dato og år eg var på foredrag med godaste Lomheim, men eg meiner det var i 02/03/04 ein gong.

Samnorsk ein gong i framtida er ikkje noko katastrofescenario for meg heller, men då må det i så fall vere eit naturleg resultat av ei stadig tilnærming. I dag er det så stor skilnad på setningsbygnaden og utvalet av ord i bokmål og nynorsk at det ikkje vil vere naturleg å avskaffe verken det eine eller det andre.

Jeg synes nynorsk skulle vært et muntlig fag. Det er en del av vår språkhistorie, men jeg ser ikke helt poenget i at det skal være et skriftlig fag på linje med bokmål. Det er stort fokus på hvor dårlig skrive- og leseferdighetene til skolebarn og -ungdom er, og også voksne. Jeg synes heller det bør brukes mer ressurser på mestring av ens hovedmål (bokmål for mitt vedkommende) enn å skrive perfekt nynorsk.
Det er dermed ikke sagt at jeg vil avskaffe nynorsken, men lese nynorsk litteratur og få den delen av språket inn på den måten.

Mamma Rosa skrev:

Beholdes, men frivillig sidemålsopplæring.

Helt enig.

scilla skrev:

Jeg synes nynorsk skulle vært et muntlig fag.

Det skurrer å ha et skriftlig språk som bare muntlig fag.

Berglijot skrev:

Det skurrer å ha et skriftlig språk som bare muntlig fag.

Eg må ofte kvele latteren når nokon kommenterer at eg snakkar nynorsk.

Muntlig i den forstand at elevene bare leser nynorsk litteratur, ikke sitter og terper det skriftlig.

Alfa skrev:

Eg må ofte kvele latteren når nokon kommenterer at eg snakkar nynorsk.

Jeg blir oppgitt når folk sier slikt. Det bare viser hvor lite peiling de har.

scilla skrev:

Muntlig i den forstand at elevene bare leser nynorsk litteratur, ikke sitter og terper det skriftlig.

Og hvordan vil du da sette karakter? Eller vil du bare ha det som en liten gjesteopptreden i resten av norskfaget?

Berglijot skrev:

Og hvordan vil du da sette karakter? Eller vil du bare ha det som en liten gjesteopptreden i resten av norskfaget?

Tenk så fint det hadde vore om vi kunne kutte alt vi ikkje kom til å få bruk for seinare frå læreplanen :drømmer:
Eg hadde kutta ut geometri, algebra, fysikk og blokkfløyte

Har ikke sagt at gjesteopptredenen trenger å være så liten, men jeg mener at man heller kan konsentrere seg om å få bra skriveferdigheter i ett norskspråk og ikke to.