Er lekser overgrep mot barn?

rine skrev:

Hvorfor skal ungene legge seg 19.00?

Noen barnehagebarn trenger faktisk det for å fungere. :btdt:

Hyacinth skrev:

Noen barnehagebarn trenger faktisk det for å fungere. :btdt:

Men de har vel ikke lekser.

Ungen min må være i seng til 18.30 for å i det hele tatt komme seg gjennom dagen. Når jeg da ikke får hentet før 16-17 pga. sene forelesninger, sier det seg selv at vi får lite tid sammen. Den tiden vi har er uansett lite "brukbar" fordi han er så trøtt og sliten.

Selv sovnet jeg høyst ufrivillig hver kveld i 20-tiden til jeg gikk ut av ungdomsskolen, og det ser ut som om ungen min har arvet mitt søvnbehov.

Anne C skrev:

Men de har vel ikke lekser.

De kan ha større søsken som ikke kan få hjelp til leksene fra litt før kl 19 og til de selv skal legge seg.

Jeg føler for å presisere at i en ideell hverdag, der en av oss foreldrene hadde hentet barna fra SFO og var hjemme fra kl 15 feks, barna var opplagte og det eksisterte et hav av tid til leggetid, så hadde lekser til de minste vært ganske ok. Jeg ser at min sønn på snart 7 har godt utbytte av det jeg lærer han i helgene feks. Men det er bare det at den korte ettermidagstiden vi har, hvor han er trøtt og sliten etter lang dag på skole og SFO verken strekker til eller er egnet til arbeid med lekser. Det er enormt krevende for en trøtt og utslitt kar som også på en god dag har lett for å bli distrahert.
Han har bare en ettermidagsaktivitet, og det er på mandager hvor ukeleksene nesten ikke er mulige å begynne på fordi de ikke har kommet langt nok i undervisningen for uken. Lillesøsteren har ingen aktiviteter, og vi foreldrene jobber sjelden overtid eller har egne aktiviteter før leggetid.
Sønnen min vil feks mye heller være ute i gata og leke med nabobarna, eller være mde klassekamerater hjem, men det kan han ikke alltid pga leksene. Og det synes ikke jeg er riktig for de minste barna på skolen altså.

Eldste her i huset går ikke på noen fritidsaktiviteter. Fordi det ikke er tid til det.
Vi har dessverre andre ting som tar tid, noe jeg ikke akter å gå inn på her, og derfor blir leksene ofte en ekstra byrde og en kamp å få gjennomført når det er så vanvittig mye lekser hver dag.

Å jobbe mindre er ikke noe som ville hjulpet oss heller. Jeg jobber allerede veldig redusert. Så alle kan ikke bare velge å gjøre hverdagen enklere.

Men altså, hvis en førsteklassing har så mye lekser at man bruker flere timer hver dag, da er jo noe riv ruskende galt et sted.

Jeg syns det blir feil at foreldrene skal gå ned i stilling for at ungene skal få gjort lekser altså. Ærlig talt.

Førsteklassingen min hadde i fjor en dag å skrive om det som hadde skjedd i helga (vi brukte en time til sammen med tegning) og en dag å skrive ti ord med ukens bokstav (max 10 minutter). I tillegg hadde de leselekse (1 kort side) som skulle leses noen ganger i løpet av uka.

Tidsbruk på en uke: Ca halvannen time.

(I tillegg leste hun minst 30 minutter på senga hver kveld, men det teller jeg ikke med som leksetid altså).

Tja, jeg kan gi et eksempel for vår ferske 2. klassing iallefall. Leksene tar lang tid, så og si hver dag. Hos oss skal det leses i 20 min hver dag, og så skal han skrive ukens ord (3 stk) hver dag. Disse skal skrives med stavskrift (tar laang tid).

I løpet av uken skal han også
-fylle ut oppgaveark til ukens lesebok (ganske omfattende fordi han er god til å lese og har høyt nivå på leseboka, men tar da lang tid med oppgavene fordi disse følger nivået på leseboka, mens poden på langt nær er like god til å skrive som å lese.)
-skrive tre faktasetninger om temaet de har i naturfag
- torsdag skal det også gjennomføres en strukturert samtale der vi skal gå igjennom ukens mål (ca 5 mål pr uke) og krysse av for om målet er nådd eller ikke, og noen av målene er av en sånn art at han må skrive for å bevise at han kan det. Denne samtalen/leksen tar ca 20 min, så på torsdag er det 40 min selv om alle andre lekser er unnagjort.
Etter høstferien kommer det mattelekse i tillegg.

Edit: overse skrivefeilene, padda er ikke min venn i kveld.

Her skal det leses minimum 15 min hver dag, i tillegg så hadde han i dag med norskbok, det tok lang tid å gjøre de 3 sidene for det var mye skriving.
De sender med engelsk på mandager, matte på tirsdager osv.
I tillegg skal det øves på ordene som skal være med i diktat på fredager. De skal leses, skrives og litt tilå så skal de øve på ukens sang hver dag.

Min 2. Klassing skal også lese 15 min hver dag. Pluss litt matte og noe norsk. Men det er ikke hver dag. Akkurat nå har han passe mengde lekser.

Neket skrev:

Jeg syns det blir feil at foreldrene skal gå ned i stilling for at ungene skal få gjort lekser altså. Ærlig talt.

Mens jeg synes det blir feil å kutte ut lekser fordi poden skal gå på fotballspeiderturnekorps, eller fordi mor og far skal ha råd til to biler, hytte og sydentur.

Begge mine har brukt en time daglig på lekser på 1. trinn. Eldstemann fordi han er petimeterisk anlagt og ville gjøre alt ordentlig. Og toern fordi han var sliten og ikke ville lekser og brukte veldig lang tid på alt i tillegg til at han fikk ekstralekser fordi han ikke greide å henge på på skolen også.

Hvis det er lekser bare for vanen sin del så holder det med leselekse tenker jeg. Det er helt greit.

Mine barn har lagt seg kl 19 på 1. og 2. trinn. De trenger mye søvn. 6.-klassingen legger seg 20.30, og det er egentlig litt for sent for han.

Min 7-klassing legger seg 20. Frivillig, altså.

Eg har tenkt litt på denne diskusjonen (og fleire andre diskusjonar) og i eit historisk perspektiv, er jo dette med to fulltidsarbeidande foreldre i same familie eit relativt nytt fenomen. Lekseordninga slik ho er i dag, er tilpassa ein kultur kor mødrene ofte var heimeverande eller deltidsarbeidande og kor barn gjerne kom heim og møtte voksne istadenfor å gå på SFO.

Eg synest likevel argumenta for å lære gode arbeidsvaner, lære å strukturere og arbeide på eiga hand og dagleg pugging av puggemateriale er så viktige at dei må ivaretas. Elevane vil tape på å ikkje ha gode arbeidsvanar, når arbeidsmengda blir større. Det vil bli beintøft å skulle lese tre kapittel til historieprøve på ungdomstrinnet, viss dei ikkje har trent på å strukturere arbeid sjølv.

Samtidig er det stor forskjell på å gjere dette mellom 14-16 og mellom 17-19. Akkurat konkrete løysingar på å legge til rette for at det er rom for denne ferdigheitstreninga som leksene inneberer, har eg ikkje. Heildagsskule er eit alternativ, men det er eit enormt sprang frå den bemanninga og rekrutteringa læraryrket har i dag, til det heildagsskulen vil kreve. Men eg ser jo argumenta om at ettermiddagen er kort og at barna kjem mykje seinare heim nå, enn i "gamle dager".

Jeg syns Nokons siste innlegg er det skarpeste i denne debatten. Det er noe med å innse at samfunnet er som det er, og at kanskje må institusjonene rundt barna endre seg etter samfunnsutviklingen. Å sutre over at barna har så mange fritidsinteresser og at folk er så travle er ekstremt lite konstruktivt. Man må forholde seg til samfunnet sånn det er nå og legge bak seg hvordan det var for 15-30 år siden da vi var små.

Jeg blir litt irritert av uttalelser som at "ungene leker ikke lenger nå for tiden". Jo - de gjør faktisk det, men de leker ikke sånn som vi gjorde da vi var små. At det skal være så merkelig at ungenes hverdag, lek, sosialisering og oppvektstvilkår endres når samfunnsstrukturen endres.

Det er bare å innse det - 1977, 1985, 1993 og 1997 er BORTE for alltid.

Veldig bra skrevet Røverdatter.

Mine barn har mye mer uorganisert lek ute enn jeg selv hadde på samme alder. Jeg var en lesehest som helst gjemte meg inne med en bok. Døtrene mine leker mye mer, både ute og inne. Nå når de er ferdige med SFO så har de også masse tid sammen eller med venninner mellom at skolen er ferdig og at vi kommer hjem. De er ferdige på skolen 13.45 og skal stort sett være hjemme til middag kl. 17. Og når de gikk på SFO så var det der venninnene var og der den uorganiserte leken foregikk. Det er ikke sånn at leken må være i gaten for å være "god nok".

Du har heilt rett i det, Røverdatter. Men det betyr ikkje at den ferdigheitstreninga leksene gir ikkje er like viktig. Og det er her eg synest det blir vanskeleg. Det er så mange som slit med å henge med når dei kjem til vidaregåande, fordi dei mangler desse ferdigheitene. Elevar som stort sett har vore flinke, effektive og seila gjennom grunnskulen utan stor arbeidsinnsats, som gjerne er svært auditive og lærer godt gjennom undervisning, går gjerne ned frå 5 til 3 i basisfag, fordi dei manglar trening i struktur og arbeidsvanar. Og eg trur ikkje lekseordninga, slik ho er i dag, er ein god måte å trene opp dette på. Men eg trur det er viktig å utvikle metodar for å lære barn å jobbe meir sjølvstendig og ta meir ansvar for læring i tidleg alder, slik at dei har trening i dette når pensummengda blir stor.

Blå skrev:

Mine barn har mye mer uorganisert lek ute enn jeg selv hadde på samme alder. Jeg var en lesehest som helst gjemte meg inne med en bok. Døtrene mine leker mye mer, både ute og inne. Nå når de er ferdige med SFO så har de også masse tid sammen eller med venninner mellom at skolen er ferdig og at vi kommer hjem. De er ferdige på skolen 13.45 og skal stort sett være hjemme til middag kl. 17. Og når de gikk på SFO så var det der venninnene var og der den uorganiserte leken foregikk. Det er ikke sånn at leken må være i gaten for å være "god nok".

Jeg har også en datter som leker mye med andre og er veldig sosial mellom 14.00 og 17.00. Den tiden er helt uorganisert og selv om de nå snart er 11 så er det mye lek i det de driver med.