Tenker du over innholdet i absolutte verdier før du bruker dem?

Jeg sier ikke at alle og ingen skal være forbudte ord. Jeg sier kun at jeg for min del reagerer annerledes om man er veldig bastant enn om man utrykker seg med litt flere forbehold. Jeg reagerer på at "ingen trenger egg på kartong" også. Jeg synes det blir tøvete - en eller annen synes sikkert det er et smart produkt. Og om en eller annen lager omelett fremfor grandiosa så er jo det et fremskritt for ernæringen.

Sure Eplet skrev:

Det ER jo faktisk en hel del godt nyanserte innlegg i trådene som blir nevnt, i de trådene som ligger sånn at vi nybegynnere kan se dem væffal. Det er bare det - at de innleggene blir hoppet glatt over ser det ut til eventuelt blir den nyanserte delen av et innlegg hoppet over, og så blir uklarheter eller ytterpunkter blåst opp. Sunn og god måte å diskutere på, blir aldri kjedelig.

Neida - jeg har fått med meg at det ikke gjelder alle altså.



Alle.

Bille skrev:

Her er nok jeg også. Jeg er omtrent allergisk mot generalisering tror jeg.

Man bør aldri generalisere.

Jeg synes at egg på boks er helt genialt.

Anuk skrev:

Joda, er i prinsippet enig med deg. Men jeg er møkk lei av folk som flisespikker på "forbudte ord" (som "alle" eller "ingen") i diskusjoner. Det er bare en måte å dra diskusjonen ut fra tema, spør du meg.

Jeg tenker nå at når man sier "alle", så er det bare ordbruk, man mener ikke nødendigvis noe annet enn "de fleste".

Sure Eplet skrev:

Det ER jo faktisk en hel del godt nyanserte innlegg i trådene som blir nevnt, i de trådene som ligger sånn at vi nybegynnere kan se dem væffal. Det er bare det - at de innleggene blir hoppet glatt over ser det ut til eventuelt blir den nyanserte delen av et innlegg hoppet over, og så blir uklarheter eller ytterpunkter blåst opp. Sunn og god måte å diskutere på, blir aldri kjedelig.

helt enig. Det er ofte at det samme nyanserte poenget blir ignorert gang på gang i lange diskusjoner, mens folk kverner opp og ned på en eller annen litt uheldig generaliserende formulering.

smilefjes skrev:

Jeg sier ikke at alle og ingen skal være forbudte ord. Jeg sier kun at jeg for min del reagerer annerledes om man er veldig bastant enn om man utrykker seg med litt flere forbehold. Jeg reagerer på at "ingen trenger egg på kartong" også. Jeg synes det blir tøvete - en eller annen synes sikkert det er et smart produkt. Og om en eller annen lager omelett fremfor grandiosa så er jo det et fremskritt for ernæringen.

men var det så mange som sa det, da? Jeg leste mange som sa de selv syns det var et dustete produkt. En eller annen et eller annet sted syns sikkert promp på boks er et lurt produkt også, det betyr ikke at jeg må syns at naboen er en luring fordi han fiser på glass. Jeg kan fortsette å tenke at dersom jeg kjøper dette blir jeg egentlig lurt, i all den tid jeg kan skaffe meg produktet til langt lavere pris enkelt.

annemede skrev:

Jeg regnet med et innlegg om matematikk her jeg.

Jeg og.

smilefjes skrev:

Et sånt innlegg mener du?

Dette er sakset derfra.

smilefjes skrev:

Du mener det jeg limte inn er fleksibelt og ikke inneholder bruk av "alle" og "ingen"?

Trykket ligger vel på ordet her, gjør det ikke? Den som har skrevet det sier jo ikke noe om hvordan andre bør gjøre det. Ser absolutt ikke behovet for fleksibilitet i det utsagnet.
Jeg står fast på at du har startet en tråd om en ikke-sak, men jeg synes forsåvidt bare det er morsomt. :fleksibel:

Anuk skrev:

… Men jeg er møkk lei av folk som flisespikker på "forbudte ord" (som "alle" eller "ingen") i diskusjoner. Det er bare en måte å dra diskusjonen ut fra tema, spør du meg.

Jeg tenker nå at når man sier "alle", så er det bare ordbruk, man mener ikke nødendigvis noe annet enn "de fleste".

Du mener at debattanter som påpeker uheldige generaliseringer gjør dette for å dra diskusjonen vekk fra temaet? Akkurat.
Det fremstår som temmelig barnslig å mene at "alle" betyr det samme som "de fleste". Alle andre får lov, mamma!

Det å påpeke generaliseringer er en fin ting. Men at formålsløs flisespikking kan dra fokus vekk fra hovedidéene i en debatt er helt sikkert.

Jeg synes generaliseringer er fordummende. Men jeg synes overdreven flisespikking er det samme. Man kan alltid finne småtterier å gnikke og pusse på og gjøre til store, altoverskyggende greier - da blir det som å virvle opp en hel masse støv som de store linjene i debatten forsvinner i.

Jeg både snakker og skriver i overdrivelsesmodus :vestlenning: og regner med at alle andre og gjør det.
Mine innlegg kan godt leses litt sånn spøkefullt breialt med skikkelig stavangerdialekt og glimt i øyet. Jeg tror nesten at overdrivelser er en stor del av stavangersken egentlig, det ligger i alle fall helt innebygget i meg.

Interference skrev:

Jeg både snakker og skriver i overdrivelsesmodus :vestlenning: og regner med at alle andre og gjør det.
Mine innlegg kan godt leses litt sånn spøkefullt breialt med skikkelig stavangerdialekt og glimt i øyet. Jeg tror nesten at overdrivelser er en stor del av stavangersken egentlig, det ligger i alle fall helt innebygget i meg.

Jeg er også svak for overdrivelser for å sette fokus på ting. Jeg er litt todelt, egentlig - av og til superdiplomatisk og så PK at man kan få lyst til å gråte av kjedsomhet og av og til så gidder jeg ikke å sikre meg på alle bauger og kanter fordi jeg synes at poenget kan drukne i for mye forbehold.

Zoë skrev:

Jeg synes generaliseringer er fordummende. Men jeg synes overdreven flisespikking er det samme. Man kan alltid finne småtterier å gnikke og pusse på og gjøre til store, altoverskyggende greier - da blir det som å virvle opp en hel masse støv som de store linjene i debatten forsvinner i.

Fælt så enig jeg er med Zoë for tiden.

Zoë skrev:

Jeg er også svak for overdrivelser for å sette fokus på ting. Jeg er litt todelt, egentlig - av og til superdiplomatisk og så PK at man kan få lyst til å gråte av kjedsomhet og av og til så gidder jeg ikke å sikre meg på alle bauger og kanter fordi jeg synes at poenget kan drukne i for mye forbehold.

Jeg har moderert meg med årene, men ja, poengene forsvinner fort når man skal forsikre seg her og der.
Men det er kanskje litt forskjell på måten man overdriver på og?

For ordens skyld så er det alle og ingensnakk jeg kaller overdrivelser.

Jeg øver meg på å si "de fleste, noen, mange, som regel, ofte, sjelden" osv. Jeg har erfart at om jeg f.eks sier "aldri" så oppstår det pinadø en situasjon der jeg må vike fra det jeg har påstått jeg ikke gjør

Interference skrev:

Jeg har moderert meg med årene, men ja, poengene forsvinner fort når man skal forsikre seg her og der.
Men det er kanskje litt forskjell på måten man overdriver på og?

For ordens skyld så er det alle og ingensnakk jeg kaller overdrivelser.

Jeg tenker overdrivelse som i å spisse en problemstilling.

Dette var en rar tråd!

Skremmern skrev:

Dette var en rar tråd!

Ja, det syns sannelig jeg også

Jeg merker at jeg er i pensummodus for tiden. Det første jeg tenkte da jeg så overskriften var Kants katetoriske imperativ. (Regler som gjelder for en selv skal kunne fungere som almenn lov) :gleder meg til sommerferie:

Zoë skrev:

Jeg tenker overdrivelse som i å spisse en problemstilling.

Sånn for å hisse til debatt? Det har jo vist seg å være veldig effektivt, ikke sant.

safran skrev:

Sånn for å hisse til debatt? Det har jo vist seg å være veldig effektivt, ikke sant.

Jeg tenker ikke at jeg har spisset noen problemstilling i bursdagsdebatten. Der har jeg sagt at det er gull verdt for barn om man inkluderer ved å invitere naturlige grupper men at det samtidig er nødvendig å ta individuelle hensyn.

Den hissige stemningen og motsvarene jeg måtte forholde meg til kom overraskende på og jeg opplevde det som veldig ubehagelig.

I andre tilfeller har jeg bevisst spisset problemstillingen og også vært forberedt på hardt vær. Bevisst bruk av spissing av problemstillinger setter jeg selv pris på når det er for å fronte en sak, ikke for å plage og provosere andre. Andre har åpnet mine øyne på den måten flere ganger og det kan av og til være nødvendig å riste litt i en debatt når ting blir for godt pakket inn i bomull, pk-het og rundhet. Alt til sin tid.

For min del er det diplomatiske og nyanserike det aller beste som en grunnholdning - og spissing av problemstilling et nødvendig onde/gode av og til.