Foreldre tar fri fra jobb for å gjøre barnas lekser

Jeg fikk aldri hjelp til lekser, og ble i det hele tatt særdeles lite fulgt opp hjemmefra. Jeg tror det var litt fordi jeg "klarte meg så bra". Jeg var en særdeles samvittighetsfull elev, og mamma skjønte ikke det jeg gjorde allikevel.

Planen er å følge ungene opp bedre enn min mor gjorde, men innleveringer får de gjøre selv.

him skrev:

Jeg synes det er litt synd. Jeg tror at leksene i seg selv er bortkastet, men jeg tror det kan bli en bratt læringskurve for de "barna" (de vil jo ikke være barn da, men ...) som kommer på skoler hvor man faktisk må gjøre lekser.

Eg forstår ikkje heilt kva du meiner. Dersom leksene i seg sjølv er bortkasta (noko eg er heilt samd med deg i) så kan eg jo ikkje la vere å drive pedagogikk etter eiga overbevisning av frykt for at ikkje andre gjer det same. Eg synest lekser kort og godt er å beslaglegge ein time eller to av ungdom si "fritid", og det ønsker eg ikkje å gjere.

Men det er då sjølvsagt ikkje dermed sagt at ein som foreldre ikkje skal bry seg om ungane og kva for læringsarbeid dei driv med på skulen, men eg meiner at dette samarbeidet skal vere lystbetont og bestå i av at eleven skal få vise og fortelje utan at det ligg krav til prestasjonar der og då.

Alfa skrev:

Det er to årsaker til det. For det første eg synest born (og ungdom) skal få ha fri når dei kjem heim etter ein lang dag på skulen. Dei skal ha tid til å konsentrere seg om andre aktivitetar, leik og kos utan å ha fagplikta hengande over skuldrane. Tenk berre på kor slitne vi voksne blir av å ha plikter og korte tidsfristar hengande over oss.

For det andre trur eg (erfaringsmessig) at arbeidet på skulen vert meir effektivt, motiverande og lystbetont når elevane veit at dei "tjener" på å gjere seg ferdige på skulen, og slepp å gjere lekser når dei kjem heim.

Jeg er for lekser. Grunnen til det er at når barna blir større så tror jeg rett og slett ikke at en vanlig skoledag gjør at ungene kan si "nå kan jeg dette". Noen er som svamper mens andre må lese litt evt gjøre oppgaver for å få ting til å sitte. Flesteparten kan ikke alt med en gang. Jeg er for litt individuelt opplegg. Alle har noe de kan gjøre bedre. Hva med å få beskjed av læreren at da jobber du litt med matte og en annen kanskje må jobbe litt med engelsk?

Donald skrev:

Grunnen til det er at når barna blir større så tror jeg rett og slett ikke at en vanlig skoledag gjør at ungene kan si "nå kan jeg dette". Noen er som svamper mens andre må lese litt evt gjøre oppgaver for å få ting til å sitte. Flesteparten kan ikke alt med en gang. Jeg er for litt individuelt opplegg. Alle har noe de kan gjøre bedre. Hva med å få beskjed av læreren at da jobber du litt med matte og en annen kanskje må jobbe litt med engelsk?

Eg er mot lekser av same grunn som at du er for. Eg meiner det er mykje viktigare å bruke tilpassa opplæring til alle elevar i løpet av skuledagen, og faglærarar har i dag plikt til å undervise kvart barn på den måten han eller ho lærer best. Det betyr sjølvsagt ikkje at 28 elevar i ei klasse skal ha kvar sin individuelle opplæringsplan, men det betyr at den tavleundervisninga som har herska i norske klassrom ikkje lenger verken bør eller skal ha så stor plass som den tidegare har hatt.

Alfa skrev:

Eg er mot lekser av same grunn som at du er for. Eg meiner det er mykje viktigare å bruke tilpassa opplæring til alle elevar i løpet av skuledagen, og faglærarar har i dag plikt til å undervise kvart barn på den måten han eller ho lærer best. Det betyr sjølvsagt ikkje at 28 elevar i ei klasse skal ha kvar sin individuelle opplæringsplan, men det betyr at den tavleundervisninga som har herska i norske klassrom ikkje lenger verken bør eller skal ha så stor plass.

Jeg er litt enig med deg kjenner jeg. Spesielt med tavleundervisningen.

Men mener du at dette er gjennomførbart og gir alle det de trenger gjennom hele barneskolen og ungdomskolen. At de ikke trenger å åpne en bok hjemme? Tror du ikke at resultater kunne vært bedre med litt egeninnsats?

Donald skrev:

Jeg er litt enig med deg kjenner jeg. Spesielt med tavleundervisningen.

Men mener du at dette er gjennomførbart og gir alle det de trenger gjennom hele barneskolen og ungdomskolen. At de ikke trenger å åpne en bok hjemme? Tror du ikke at resultater kunne vært bedre med litt egeninnsats?

Sjølvsagt skal det vere eigeninnsats, men eg trur den vert mykje betre på skulen dersom borna veit at målstreken er ved enden av skuledagen.

Eg trur, på sikt og med ein noko lenger skuledag, at dette er fullstendig gjennomførbart på alle nivå. Av omsyn til teieplikta kan eg ikkje seie så mykje om erfaringane mine, men dei siste tre åra har eg i alle fall vorte stadig sikrare på at det er betre å bruke tid og energi på gode og tilpassa opplegg i løpet av skuledagen enn å bruke ressursane på å kontrollere heimearbeid (som mange andre lærarar brukar opp til halve undervisningstida på).

Men om man forlenger skoledagen så tar man jo en time av fritiden uansett?

Donald skrev:

Men om man forlenger skoledagen så tar man jo en time av fritiden uansett?

Eg meiner ikkje at ein skal utvide tida på ungdoms- og vidaregåande skule. Men i småskulen (der dei fleste elevane er på SFO uansett) så synest eg godt at skuledelen av dagen kan verte litt lenger. Eg meiner at alle elevar godt kan vere på skulen (med pedagogisk tilbod retta spesielt mot sitt årstrinn sjølvsagt) til klokka 14.

Alfa skrev:

Eg meiner ikkje at ein skal utvide tida på ungdoms- og vidaregåande skule. Men i småskulen (der dei fleste elevane er på SFO uansett) så synest eg godt at skuledelen av dagen kan verte litt lenger. Eg meiner at alle elevar godt kan vere på skulen (med pedagogisk tilbod retta spesielt mot sitt årstrinn sjølvsagt) til klokka 14.

Her er alle dagene like lange fra 0900 til 1430. Mange tar buss til og fra. Elever som bruker sfo her er i mindretall. Men jeg skjønner absolutt hvor du vil. 🙂

Nå har jeg ikke lest hele tråden så det er godt mulig noen har vært inne på det samme før + at jeg sikkert hopper inn på feil sted..

På skolen til barna fikk de ett stort problem når barna begynte med skolekjøkken. Det viste seg at de ikke greide å lese oppskriften selv, fordi foreldre alltid fortalte de hva de skulle gjøre i leksene. Dette er elever i 5 klasse 😱 Så nå er det streng beskjed om at barna skal lese alt på egenhånd fra første stund av.

Selv kunne jeg aldri ha skrevet stil, regnet matteoppgaver osv for barna, men klart jeg hjelper til og klart vi leter på internettet sammen etter informasjon.
Rart at foreldre ikke ser at de gjør barna sine en bjørnetjeneste ved å gjøre alt for de..

Lekser syns jeg absolutt de skal ha, for barn jobber i ulikt tempo. Det er veldig frustrerende for datteren vår at hun må bruke lengre tid enn det besteveninnen gjør. Derfor er det kjempe bra at de kan gjøre det hver for seg. Da slipper min å haste seg igjenom alt, men bruker den tiden hun trenger på å forstå det enkelte faget.

Bortsett frå det punktet at born bør ha lekser er eg einig med deg.
Undervisninsmetodene må legge langt meir vekt på å aktivisere borna og gjere dei i stand til å løyse problem, enn å passivisere dei og berre anerkjenne reproduksjon av skuebøkene. Det å ha kunnskapar om eigne måtar å lære på, og det å vere oppsøkande og aktiv er den absolutt viktigaste byggesteinen for fagleg kompetanse og utvikling.

Difor er eg sjeleglad for kravet om tverrfagleg samarbeid gjennom heile skulen. Det er så utruleg viktig at elevane ser samanhengen mellom fag og dreg nytte av kunnskapar og erfaringar på tvers av faggrensene.

Alfa skrev:

Eg forstår ikkje heilt kva du meiner. Dersom leksene i seg sjølv er bortkasta (noko eg er heilt samd med deg i) så kan eg jo ikkje la vere å drive pedagogikk etter eiga overbevisning av frykt for at ikkje andre gjer det same.

Jeg var upresis. Det jeg mente å si var: I første trinn som jeg har erfaring med fra mitt barn er lekser unødvendige faglig sett, men jeg mener at vanen ikke er unødvendig. Det er på samme måte som å rydde, jeg prøver å piske ungene mine til å rydde selv om jeg kunne ha gjort det snarere selv, dette er jo fordi jeg ønsker at de skal få inn en rutine på å rydde. Samme med matlaging, jeg ønsker at de skal være med - og tro du meg, det er ikke fordi vi får så mye sunnere menyer eller bedre mat. - men jeg ønsker at de skal lære seg å lage mat. Lekser er etter min mening studieteknikk, og nå jeg sier senere så mener jeg mye senere. Jeg vil tro at alle er nødt til å gjøre lekser på ett eller annet stadium. For min del kom den på programmering og matematikk på ingeniørhøyskolen (og etter det slutter jeg selvfølgelig på skolen ), og da er det greit å ha studieteknikken inne. For andre kommer dette stadiumet på videregående, på ungdomskolen. Eller i arbeidslivet hvor man kanskje må prestere til et gitt tidspunkt.

him skrev:

Jeg var upresis. Det jeg mente å si var: I første trinn som jeg har erfaring med fra mitt barn er lekser unødvendige faglig sett, men jeg mener at vanen ikke er unødvendig. Det er på samme måte som å rydde, jeg prøver å piske ungene mine til å rydde selv om jeg kunne ha gjort det snarere selv, dette er jo fordi jeg ønsker at de skal få inn en rutine på å rydde. Samme med matlaging, jeg ønsker at de skal være med - og tro du meg, det er ikke fordi vi får så mye sunnere menyer eller bedre mat. - men jeg ønsker at de skal lære seg å lage mat. Lekser er etter min mening studieteknikk, og nå jeg sier senere så mener jeg mye senere. Jeg vil tro at alle er nødt til å gjøre lekser på ett eller annet stadium. For min del kom den på programmering og matematikk på ingeniørhøyskolen (og etter det slutter jeg selvfølgelig på skolen ), og da er det greit å ha studieteknikken inne. For andre kommer dette stadiumet på videregående, på ungdomskolen. Eller i arbeidslivet hvor man kanskje må prestere til et gitt tidspunkt.

Eg er einig i veldig mykje av det du skriv, men meiner likevel at leksene har ein heilt feil funksjon i dag. Eg synest det er viktigare med gode arbeidsvaner på skulen enn at elevane skal ha prinsippielle lekser heime, og mi erfaring tilseier faktisk at elevane jobbar meir motivert og konsentrert på skulen når dei veit at målstreken er skuleklokka som ringer på slutten av dagen.

Eg meiner ikkje at ein skal nekte elevar å jobbe heime. Longt derifrå. Men eg synest at lekser har ein plass i det norske skulesystemet som på ingen måte kan forsvarast verken tidsmessig eller på anna vis. Eg har kollegaer som brukar nesten 50 % av undervisningstida (!) på å sjekke at elevane har gjort lekser, for å oppretthalde autoritetsaspektet i undervisninga. Då meiner eg at lekser er totalt feilslått. Eg meiner at 100 % av den effektive undervisningstida skal brukast til så motiverande og tilpassa opplæring som mogleg, og at den gammaldagse kontroll-manien som fins i skulen i dag må dels opphøre.

Har ikke lest hele tråden. Men jeg syns det er veldig, veldig feil å gjøre leksene for barna, eller at leksene er foreldrenes ansvar. Selvfølgelig skal man som foreldre følge opp og hjelpe når det trengs, men for meg virker det fullstendig vilt at foreldre med flere barn skal måtte sitte i timevis hver dag med leksehjelp. Jeg har ett barn i niende klasse, ett i 2. klasse på videregående og snart en førsteklassing. Jeg har dessverre ikke sjans til å klare å være 100% inne i pensum på ungdomsskole og videregående, i tillegg til jobb og hus. Jeg har heller ikke tid til å bruke mange timer hver ettermiddag på dette, og kan ikke slutte i jobben for å følge opp barnas lekser. Men jeg hjelper gjerne med å høre dem før prøver og forklare om det er noe jeg kan bidra med, samt minne dem på lekser hvis det virker som de er mer opptatt av andre ting. En en viktig del av det å ha hjemmelekser er vel å klare å jobbe på egenhånd, holde oversikten, og ta større og større ansvar for dette selv etterhvert som de blir eldre? Det hadde vært mye bedre om de hadde lengre skoledag og ikke så masse lekser og uoversiktlige prosjektoppgaver som går over lang tid osv. osv.

Jeg hadde lærerforeldre og bra tilgang på leksehjelp om det trengtes, men var veldig selvgående og kan ikke huske at jeg fikk (eller hadde behov for) noe særlig oppfølging på den fronten.

Alfa skrev:

Eg er einig i veldig mykje av det du skriv, men meiner likevel at leksene har ein heilt feil funksjon i dag. Eg synest det er viktigare med gode arbeidsvaner på skulen enn at elevane skal ha prinsippielle lekser heime, og mi erfaring tilseier faktisk at elevane jobbar meir motivert og konsentrert på skulen når dei veit at målstreken er skuleklokka som ringer på slutten av dagen.

Ja, jeg skjønner at elevene gjerne vil slippe unna lekser. Jeg vet også om lærere som sier at lekser er en nødvendighet for å komme gjennom pensumet ettersom vi ikke har heldagsskole. Dette er jo ikke noe jeg personlig har et forhold til, men jeg har tatt det for god fisk. Du er uenig i det utsagnet regner jeg med?

him skrev:

Ja, jeg skjønner at elevene gjerne vil slippe unna lekser. Jeg vet også om lærere som sier at lekser er en nødvendighet for å komme gjennom pensumet ettersom vi ikke har heldagsskole. Dette er jo ikke noe jeg personlig har et forhold til, men jeg har tatt det for god fisk. Du er uenig i det utsagnet regner jeg med?

Ja, eg er det, for dei lærarane som seier det meiner gjerne at pensum= den og den læreboka. Dei tek sidene i læreboka og deler dei på antal undervisningstimar i året. Er det rart undervisninga vert kjedeleg, einsformig og at elevane vert passive mottakarar av ferdigkonstruert informasjon?

Ein treng slett ikkje ta utgangspunkt i læreboka. Lærarar må bli mykje flinkare til å bruke læreplanmåla som pensum, ikkje ferdigtrykte lærebøker. Då har ein allereie gått i tavleundervisningsfella og slutta å tenke aktiv og strategisk planlegging med motivasjon, aktivitet, refleksjon og meistring som mål.

Overgangen til Kunnskapsløftet skapte mykje brudulje rundt om kring, og for mange lærarar var hovudargumentet at ein ikkje kunne bu seg til Kunnskapsløftet når dei nye lærebøkene endå ikkje var ferdig trykte. For meg er dette hårreisande. Ein treng ikkje lærebøker for å planlegge korleis elevane best kan undervisast i kompetansemåla i dei ulike faga. Kanskje er det heller ein fordel at ein ikkje har slike lærebok-skylappar når undervisninga skal planleggast.

For ikkje å verte totalt fillerista så bør eg vel legge til at ikkje alle lærarar har reell sjans til å lausrive seg frå lærebøkene heilt endå. Det tek tid å endre ein fag- og skulekultur, og ikkje alle skular er like flinke til aktivt å bekjempe den tavleundervisnings-kulturen som har vore rådande.

Åh, jeg kjenner at jeg INTENST ønsker meg Alfa som lærer for mine barn!!!

Hm. Flytte?

Polyanna skrev:

Åh, jeg kjenner at jeg INTENST ønsker meg Alfa som lærer for mine barn!!!

Hm. Flytte?

Det er godt å få slike tilbakemeldingar når ein kjempar mot ein inngrodd skulekultur.

Alfa skrev:

Det er to årsaker til det. For det første eg synest born (og ungdom) skal få ha fri når dei kjem heim etter ein lang dag på skulen. Dei skal ha tid til å konsentrere seg om andre aktivitetar, leik og kos utan å ha fagplikta hengande over skuldrane. Tenk berre på kor slitne vi voksne blir av å ha plikter og korte tidsfristar hengande over oss.

For det andre trur eg (erfaringsmessig) at arbeidet på skulen vert meir effektivt, motiverande og lystbetont når elevane veit at dei "tjener" på å gjere seg ferdige på skulen, og slepp å gjere lekser når dei kjem heim.

Alfa skrev:

Sjølvsagt skal det vere eigeninnsats, men eg trur den vert mykje betre på skulen dersom borna veit at målstreken er ved enden av skuledagen.

Eg trur, på sikt og med ein noko lenger skuledag, at dette er fullstendig gjennomførbart på alle nivå. Av omsyn til teieplikta kan eg ikkje seie så mykje om erfaringane mine, men dei siste tre åra har eg i alle fall vorte stadig sikrare på at det er betre å bruke tid og energi på gode og tilpassa opplegg i løpet av skuledagen enn å bruke ressursane på å kontrollere heimearbeid (som mange andre lærarar brukar opp til halve undervisningstida på).

Alfa skrev:

Eg meiner ikkje at ein skal utvide tida på ungdoms- og vidaregåande skule. Men i småskulen (der dei fleste elevane er på SFO uansett) så synest eg godt at skuledelen av dagen kan verte litt lenger. Eg meiner at alle elevar godt kan vere på skulen (med pedagogisk tilbod retta spesielt mot sitt årstrinn sjølvsagt) til klokka 14.

Alfa skrev:

Eg er einig i veldig mykje av det du skriv, men meiner likevel at leksene har ein heilt feil funksjon i dag. Eg synest det er viktigare med gode arbeidsvaner på skulen enn at elevane skal ha prinsippielle lekser heime, og mi erfaring tilseier faktisk at elevane jobbar meir motivert og konsentrert på skulen når dei veit at målstreken er skuleklokka som ringer på slutten av dagen.

Eg meiner ikkje at ein skal nekte elevar å jobbe heime. Longt derifrå. Men eg synest at lekser har ein plass i det norske skulesystemet som på ingen måte kan forsvarast verken tidsmessig eller på anna vis. Eg har kollegaer som brukar nesten 50 % av undervisningstida (!) på å sjekke at elevane har gjort lekser, for å oppretthalde autoritetsaspektet i undervisninga. Då meiner eg at lekser er totalt feilslått. Eg meiner at 100 % av den effektive undervisningstida skal brukast til så motiverande og tilpassa opplæring som mogleg, og at den gammaldagse kontroll-manien som fins i skulen i dag må dels opphøre.

Jeg er så enig at det er helt rørende!

Jeg har inntrykk av at alle skolereformer og kunnskapsløfter osv.. blir innført før man faktisk kan takle de.