Skolejulegudstjeneste?

Alle tre ungene mine skal i kirken med enten barnehagen eller skolen før jul. I barnehagen er det ikke noe alternativ side de har utvidet kristen formålsparagraf, så når foreldrene vil ha ungene sine der så må de bare være med på det som skjer. På skolen må vi levere lapp om de skal være med i kirken. Leverer ikke vi lapp så blir dem på skolen. Nå er lapp fyllt ut på begge jentene og de skal i kirken med skolen. Vi er i kirken innimellom ellers også en gang iblandt.

Hos oss er ikke skolegudstjenesten avslutning på noe vis. Det bruker å være noen dager før avslutningen. Det er et alternativt opplegg på skolen for de som ikke er med på gudstjenesten, jeg vet ikke hva dette består i. Mine deltar på gudstjenesten, det er det både de og jeg ønsker at de skal gjøre.

Avslutningen på skolen er helt løsrevet fra dette opplegget i kirken og foregår siste skoledag, da har de typisk en samling og en julelunsj hvor alle har med til koldtbord.

På LilleVenn sin skole finnes det ikke et religiøst valg for juleavslutning.

I år er ikke dette en problemstilling, ettersom Acsa&Ulvefars Hjemmeskole ikke arrangerer noen skolegudstjeneste. Men vi skal muligens på en litt new age-aktig semispirituell solstice-markering i redwoodskogen, teller det? 😛

Ellers velger vi alternativt opplegg, og mener som vanlig at forkynnelse ikke har noen plass i offentlig skole eller barnehage. Og da gir jeg piffen i om det er protestantisk, katolsk, buddhistisk, muslimsk eller jødisk tro som forkynnes.

Tror ikke skolen til Propellen skal i kirken jeg, det står ikke noe om det på ukesplanen for denne eller neste uke. Ikke har vi fått noe spm om det.
Vi er ikke kristne og står ikke i statskirken, Propellen er ikke døpt heller, men vil han i kirken om de skal det så får han gå.

Jeg har bestemt at barna mine skal på gudstjeneste fordi det er en kulturell greie jeg vil de skal ha med seg. Siden vi aldri går i kirken selv, utenom dåp/begravelse, er jeg takknemlig for at skolen tar denne biten.

Fadese skrev:

Neida, jeg ser selvsagt det. Men jeg har reagert på at mange, ellers så åpne personer, har store problemer med at barna skal gå akkurat i kirken. Noe sier meg at det hadde stilt seg helt annerledes med et tilsvarende opplegg i et budistisk kloster, men jeg vet selvsagt ikke.

Cuyahoga skrev:

(Jeg har aldri skjønt hva som er så fælt med å delta på en gudstjeneste selv om man ikke er troende. Man blir da ikke spontant omvendt av en vanlig norsk preken?)

Vi har snakket mye om religion hjemme, og forskjellen på tro og viten. Likevel ble det veldig vanskelig for litjtausa da presten kom og fortalte at han "visste" at alt det der med Jesus var sant, og la det fram som en sannhet at vi feiret jul pga det kristne innholdet. Den dagen ungene klarer å reflektere skal de få velge selv. Til da velger jeg å holde dem unna forkynnelse. Men vi går gjerne i kirka og kikker, og det er nok ikke mange unger på den alderen som kan så mange salmer som mine. Bibelhistoria kan de også, på linje med historiene om Tor, Odin, og gamle inuit-eventyr.

Jeg ville følt det som like feil hvis ungene skulle delta i en muslimsk bønn, eller en buddhistisk sermoni. Observasjon er helt greit, men deltakelse blir noe annet. Og det er det man legger opp til i en julegudstjeneste.

Guttungen fikk velge selv og ressonerte slik:
jeg er ikke medlem i kirken, jeg tror ikke på Gud og dessuten så var det alternative opplegget koselig i fjor, så jeg velger det.

Cuyahoga skrev:

(Jeg har aldri skjønt hva som er så fælt med å delta på en gudstjeneste selv om man ikke er troende. Man blir da ikke spontant omvendt av en vanlig norsk preken?)

Jeg synes ikke det er spesielt fælt å delta på en gudstjeneste (utover at det er rimelig kjedelig og benkene er kjipe), men jeg er prinsipielt veldig motstander av at forkynnende religiøsitet skal ha en naturlig plass i offentlig skole. Skolen skal være for alle, mens folk på fritiden kan ta med ungene sine på hva de måtte lyste av "denne troen er den riktige"-påstander med pynt & klokkeklang.

Det fæle ligger hovedsaklig sånn sett i at det tilrettelegges for - og til og med forventes på mange offentlige skoler - at ungene skal påprakkes dette. Uansett hvor koselig det måtte være.

Julekaker og sekularisering til folket, liksom.

Cuyahoga skrev:

(Jeg har aldri skjønt hva som er så fælt med å delta på en gudstjeneste selv om man ikke er troende. Man blir da ikke spontant omvendt av en vanlig norsk preken?)

Jeg synes det er viktig at det ungene får lære i regi av skolen er sant. Det skal ikke være tvil om at det som undervises er basert på vitenskap og kunnskap, ikke tro. Jeg mener en gudstjeneste, der noe som er tro blir formidlet som en sannhet, bryter med skolen sin rolle som kunnskapsformidler, og derfor blir helt feil.

Fakse skrev:

Jeg synes det er viktig at det ungene får lære i regi av skolen er sant. Det skal ikke være tvil om at det som undervises er basert på vitenskap og kunnskap, ikke tro. Jeg mener en gudstjeneste, der noe som er tro blir formidlet som en sannhet, bryter med skolen sin rolle som kunnskapsformidler, og derfor blir helt feil.

Jeg kunne sagt meg enig i dette dersom presten stod i klasserommet og forkynte, men klarer ikke si meg enig i at det at skolen tar med elevene (de som ønsker) til kirken på gudstjeneste som det samme som at skolen sier at "dette er sant", heller at skolen sier "sånn er det i kirken". Jeg synes forøvrig heller ikke at skolegudstjenster bør være obligatorisk, slettes ikke, men jeg ser ikke noe problem i at det tilbys en gang i året, all den tid det finnes et skikkelig alternativ for de som ikke ønsker delta.

Cuyahoga skrev:

Jeg kunne sagt meg enig i dette dersom presten stod i klasserommet og forkynte, men klarer ikke si meg enig i at det at skolen tar med elevene (de som ønsker) til kirken på gudstjeneste som det samme som at skolen sier at "dette er sant", heller at skolen sier "sånn er det i kirken". Jeg synes forøvrig heller ikke at skolegudstjenster bør være obligatorisk, slettes ikke, men jeg ser ikke noe problem i at det tilbys en gang i året, all den tid det finnes et skikkelig alternativ for de som ikke ønsker delta.

Jeg er enig med deg når ungene er store nok til å skjønne forskjellen, men det er ikke mine unger ennå. Jeg tviler litt på at litjtausa blir så reflektert på et lite år, men hvis jeg tar feil må hun gjerne bli med på skolegudstjeneste når hun blir skolejente neste år.

Storesøster går i 2. klasse, er ikke døpt, men vil i kirken. Hun bestemmer selv.

Vi er ateister, ungen velger selv. I år valgte han kirke fordi han hadde fått det for seg at forestillingen 5. trinn setter opp der var noe han ikke kunne gå glipp av.

Etter hva jeg forstår er det ikke en gudstjeneste vår skole skal på (det er i hvert fall ikke slik det er framstilt i skrivet), mer en skreddersydd markering, og kirkebesøk i seg selv er helt uproblematisk for oss. Jeg synes likevel det er tullete med et opplegg de vet store deler av elevmassen ikke deltar på (skole i indre øst). Hvorfor ikke arrangere én markering, spare seg styret med å lage to og samtidig unngå den segregeringen som følger med?

Mine barn går i kirken hvis de vil. De er ikke døpt og jeg er ikke religiøs. Men de får være med i kirken hvis de vil. De er veldig klar over at jeg ikke tror på noen gud.

1. klassingen er litt forvirret for hun tror at man enten er kristen eller muslim. Jeg tror andre barn har fortalt henne det. Jeg prøver å forklare at det finnes mange religioner og at mange ikke tror på noen gud i det hele tatt.

Besøket i kirken er ikke skoleavslutningen. Det er noen dager før siste skoledag. Skolen har felles avslutning for alle, uten snev av religion.

Jeg er oppvokst med å gå i kirken med skolen og synes det er en fin ting. Barnehagebarnet går i kirken med bhg. Tror ikke skolebarnet skal gå i kirken, har ikke hørt noe om at de har noen kirketur, men om det er det så kommer hun til å gå. Begge barna er døpt, og eldste gikk litt på søndagsskole for noen år siden.

Vi er kristne, så valget er enkelt. Er heilt greit at det finnast alternativt opplegg, men eg trur ikkje nokon barn har vondt av å sjå korleis ei skulegudstjeneste, der elevane har mykje av regien, går føre seg. Presten har jo også enkel preike der Jesu fødsel stort sett er innhaldet, i tillegg er det mykje sang. Det er jo ein del av kulturarven den kristne tradisjonen, og eg trur ikkje eg har høyrt om nokon som har vorte truande pga ei skulegudstjeneste. Til samanligning kunne gjerne mine barn vore med i ein moske og sett korleis dei gjer ting der sjølv om vår familie er kristne.

Jeg kjenner jeg blir temmelig oppgitt når mennesker jeg i utgangspunktet så på som relativt intelligente tror at det bunner i at man er redd for at barna skal bli troende, og kommer med "er det så farlig da?"-uttalelser.

Vi er "høytids"-kristne. Jeg syntes det er koselig i kirken i julen, Frøkna spiller i kirken julaften. Og de går i kirken på juleavslutningen. Det er alternativer for de som ikke ønsker å benytte seg av det tilbudet.

Enig med Tallulah.

På vår skole er ikke gudstjenesten selve avslutningen. Og det er jeg veldig glad for. Avslutningen er felles i klasserommet og uten religiøse føringer.