FRP-nei til muslimsk barneskole

glitterchick skrev:

Jeg har ikke lest linken, men vil undervisningen foregå på annet språk enn norsk?

Som en av kommentarene til Dagblad-artikkelen sier, så vil vel undervisningen foregå på verdensspråket muslimsk.

Lykken skrev:

Er man imot religiøst tuftet privatskoler/livssynsskoler, så skjønner jeg at man er imot muslimsk barneskole. Men det kan vel ligne Frp å være imot fordi det er muslimsk, og være for f.eks kristne barneskoler. 😉 Men, det er et poeng at man har tilleggsutfordringer mht integrering og norskkunnskaper, noe man sjelden har i kristne skoler.

Tja, jeg vet ikke helt. Den nærmeste kristne privatskolen her hvor jeg bor brukte undervisningsmateriell med illustrasjoner av hvordan barn skulle tuktes (over fanget til mor eller far med klaps på baken) og informasjon om at mors ansvar var å underordne seg far totalt. Dersom barn av konservativt kristne vokser opp med lærere som ønsker å undervise på denne måten, og omgås andre barn som har lært de samme tingene, så vil jeg si at vi har store utfordringer i forhold til integrering på den fronten også. Det barna lærte som det riktige på den skolen var lovstridig rett og slett.

Irma skrev:

Tja, jeg vet ikke helt. Den nærmeste kristne privatskolen her hvor jeg bor brukte undervisningsmateriell med illustrasjoner av hvordan barn skulle tuktes (over fanget til mor eller far med klaps på baken) og informasjon om at mors ansvar var å underordne seg far totalt. Dersom barn av konservativt kristne vokser opp med lærere som ønsker å undervise på denne måten, og og omgås andre barn som har lært de samme tingene, så vil jeg si at vi har store utfordringer i forhold til integrering på den fronten også. Det barna lærte som det riktige på den skolen var lovstridig rett og slett.

😱

Finnes det sånt læremateriell? Det gjør det tydeligvis, men jeg trodde virkelig det var luket ut.

Katta skrev:

😱

Finnes det sånt læremateriell? Det gjør det tydeligvis, men jeg trodde virkelig det var luket ut.

Det er nok fjernet nå altså. Siden det var lovstridig og ble slått stort opp mener jeg. Men at slik undervisning faktisk har foregått på en privat kristen skole, gjør meg bekymret i forhold private skoler drevet i religiøs regi. Det har noe med globaliseringen å gjøre, og at man ved "likhetsskoler" etter min mening går feil vei.

Esme skrev:

Jeg er like skeptisk til kristne barneskoler som muslimske.

Irma skrev:

Det er nok fjernet nå altså. Siden det var lovstridig og ble slått stort opp mener jeg. Men at slik undervisning faktisk har foregått på en privat kristen skole, gjør meg bekymret i forhold private skoler drevet i religiøs regi.

Nemlig. Man har mindre kontroll med religiøse skoler.

Apropos dette: Jeg har en niese på en Steinerskole, og der er det mye som foregår som virkelig er tuftet på religiøse argumenter, og som er helt på tvers av samfunnet ellers. Men så lenge Steinerskolen får holde på så er det vanskelig å nekte en muslimsk barneskole.

Skilpadda skrev:

Som en av kommentarene til Dagblad-artikkelen sier, så vil vel undervisningen foregå på verdensspråket muslimsk.

Ja, det er jo klart.

Så lenge kristne skoler får holde på, så lenge Steinerskolene får holde på, så bør det ikke være grunnlag for å nekte muslimske skoler å etablere seg. Et demokrati funker begge veier, om FRP liker det eller ikke.

allium skrev:

Men er ikke dette FrP i et nøtteskall?

Man har ingen helhetlig ideologi, man snur kappen etter den vinden som blåser i dag.

Jepp. Intet nytt under solen.

Irma skrev:

Det er nok fjernet nå altså. Siden det var lovstridig og ble slått stort opp mener jeg. Men at slik undervisning faktisk har foregått på en privat kristen skole, gjør meg bekymret i forhold private skoler drevet i religiøs regi. Det har noe med globaliseringen å gjøre, og at man ved "likhetsskoler" etter min mening går feil vei.

Jeg er ikke så bekymret for livssynsskoler i seg selv, men hvis man i tillegg skal ha et pensum som avviker veldig fra det som er vanlig i norsk skole, blir jeg skeptisk. De kristne skolene jeg vet noe om (venner som har barn som går der), har helt vanlig pensum, men synger bordvers og har en andakt om morgenen.

Jeg er også mot livssynsskoler på generelt grunnlag. Jeg er SVÆRT positiv til privatskoler med alternativ pedagogikk. Fordi det er pedagogikk skole handler om, og da syns jeg det er logisk med valgfrihet. Og det er inspirerende og øker mangfoldet når noen med en annen tilnærming og tankemåte utvikler pedagogikken fra en helt annen innfallsvinkel. Jeg tror for eksempel Montessoripedagogikken har tilført den norske skolen mye.

Men, ang. livssynsskoler: Selv om jeg er mot slike, generelt, så mener jeg at det er et ENDA større poeng for barn som vokser opp i relativt lukkede miljøer, med lite bruk av norsk språk, lite kontakt med samfunnet ellers, lite bruk av for eksempel idrettslag og lignende, går i norsk skole. Jeg tror det er mer sannsynlig at norske barn, samme hvor rabiat konservativt kristne foreldrene er, spiller fotball på løkka med norske nabounger, og får sine glimt av storsamfunnet.

Kortere sagt: Integreringsargumentet legger et ekstra lodd i "mot"-vekten når det gjelder muslimske privatskoler vs. kristne.

Katta skrev:

Jeg er ikke så bekymret for livssynsskoler i seg selv, men hvis man i tillegg skal ha et pensum som avviker veldig fra det som er vanlig i norsk skole, blir jeg skeptisk. De kristne skolene jeg vet noe om (venner som har barn som går der), har helt vanlig pensum, men synger bordvers og har en andakt om morgenen.

Men altså, er det noen indikasjoner på at undervisnngen vil foregå på et annet språk enn norsk, og ikke møte norske pensumkrav?

I såfall bør man være meget skeptisk til Steinerskoler (noe jeg i og for seg er).

allium skrev:

Man har ingen helhetlig ideologi, man snur kappen etter den vinden som blåser i dag.

Akkurat det er de ikke alene om. Både i blasmefisaken og hijabsaken uttalte regjeringen seg før den sjekket hvilken vei det blåste. Da de oppdaget vindretningen fant de det også mest behagelig å snu.

Man kan anklage FrP for mye, men ikke for å ha en lite helhetlig ideologi når det gjelder muslimer. Der er de ganske konsekvente. Konsekvent negative.

alfaCharlie skrev:

Ja, ikke sant. Der er jeg også. Skal man først være skeptisk bør man vel være det til hele fjøla?

Jeg er skeptisk til hele fjøla.

Polyanna skrev:

Jeg er også mot livssynsskoler på generelt grunnlag. Jeg er SVÆRT positiv til privatskoler med alternativ pedagogikk. Fordi det er pedagogikk skole handler om, og da syns jeg det er logisk med valgfrihet. Og det er inspirerende og øker mangfoldet når noen med en annen tilnærming og tankemåte utvikler pedagogikken fra en helt annen innfallsvinkel. Jeg tror for eksempel Montessoripedagogikken har tilført den norske skolen mye.

Jeg er enig i dette. Men jeg syns Steinerskolen er litt vanskelig i denne sammenhengen. For det er jo unektelig en egen steinerpedagogikk, men samtidig forfektes jo et eget livssyn også. Det er vanskelig å trekke klare skiller, og da blir det vanskelig å 'nekte' religiøst funderte skoler også.

Det Polyanna sa

Jeg vil absolutt kalle Steinerskolen for en livsynsskole, hele deres pedagogikk er jo forankret i en alternativ form for kristendom. Antroposofien er et eget livssyn, med egen kirke i Oslo. Jeg vet at de ikke mener dette selv, men jeg syns det er vanskelig å skille ut pedagogikken fra livssynet.

Esme skrev:

Jeg er like skeptisk til kristne barneskoler som muslimske.

Sier meg enig i dette og det Polyanna sa.

glitterchick skrev:

Jeg vil absolutt kalle Steinerskolen for en livsynsskole, hele deres pedagogikk er jo forankret i en alternativ form for kristendom. Antroposofien er et eget livssyn, med egen kirke i Oslo. Jeg vet at de ikke mener dette selv, men jeg syns det er vanskelig å skille ut pedagogikken fra livssynet.

...og nettopp der har man et problem mener jeg. Når glir pedagogikk over til filosofi over til religion? Steinerskolen er et bra eksempel på det synes jeg.

Skeptisk og er ikke helt enig med dette nei. Religion tar bare mer og mer plass.