Straffeutmålingen for de NOKAS-dømte

Ja, det blir bare mer og mer tragisk jo mer jeg tenker på det. Jeg leser at ingen ble dømt for drap, men ran med døden til følge. Ikke mord? Eller drap? Hva kan man ellers kalle et enkelt skudd i hodet på en politimann som var på vei bort fra åstedet?

~TM~ skrev:

Når en politimanns liv ikke er verd mer enn 13 år er noe riv ruskende galt! Politiet er satt til å gjøre en jobb for samfunnet som omhandler bl.a "å sørge for ro og orden". Når en politimann så blir drept i tjeneste og staffen ikke er mer enn 13 år synes jeg det signalet dette sender er skremmende!

Jeg synes at mange av de straffene som deles ut i dag er kvalmende lave, noe som ikke bare gjelder NOKAS-saken alene.

Jeg syns i grunnen ikke at politimenn er mer verd enn oss andre jeg, da. Så straffen burde ikke være høyere enn om det var gamle fru Thorvaldsen som ble skutt.

Skremmern skrev:

Ja, det blir bare mer og mer tragisk jo mer jeg tenker på det. Jeg leser at ingen ble dømt for drap, men ran med døden til følge. Ikke mord? Eller drap? Hva kan man ellers kalle et enkelt skudd i hodet på en politimann som var på vei bort fra åstedet?

Vådeskudd? Jeg vet ikke, altså, jeg lurte på det samme.

bina skrev:

Jeg syns i grunnen ikke at politimenn er mer verd enn oss andre jeg, da. Så straffen burde ikke være høyere enn om det var gamle fru Thorvaldsen som ble skutt.

Politimannen er ikke mer verdt, det er det ingen som har sagt, men han trenger det ekstra vernet hoeyere straff boer gi, siden de som vi alle vet er ekstra utsatt for vold/drap i jobben sin!

bina skrev:

Vådeskudd? Jeg vet ikke, altså, jeg lurte på det samme.

Vådeskudd? I hodehøyde mot førersiden på en kommandobil som i hui og hast rygger bort fra åstedet? I think not.


Og det er ingen som sier at politimannen er mer verdt, men pga jobben de gjør, daglige ublide møter med kriminelle, må de beskyttes ekstra. Avskrekking, om du vil.

Jeg er mest overrasket ovet at Schuman fikk lavere straff en Toska.

Skremmern skrev:

Vådeskudd? I hodehøyde på en kommandobil som i hui og hast rygger bort fra åstedet? I think not.


Og det er ingen som sier at politimannen er mer verdt, men pga jobben han gjør, daglige ublide møter med kriminelle, må de beskyttes ekstra. Avskrekking, om du vil.

Jeg greier ikke helt å forstå det. Det har vært mye diskusjoner rundt Baneheia-saken her i det siste, og helt ærlig syns jeg at slike handlinger (voldtekt og overlagt drap) på små barn er mye verre enn at ranere skyter mot politiet.

Det er jo stor forskjell på det å skyte noen fordi du har planlagt det, og det å skyte noen fordi de dukket opp på feil sted til feil tid. (For ranerene var jo politiet nokså uvelkomne kan man si).

Drapet på politimannen var jo ikke et overlagt drap.

Han skjøt da MOT politimannen.

Sitron skrev:

I følge min gode venn, fengselsbetjenten, er det altså skjerpet inn på automatisk prøveløslatelse ved god oppførsel av de som har begått alvorlige forbrytelser.

Jeg mener også at det ikke skjer automatisk, men de søker og får gjerne medhold.

bina skrev:

Jeg syns i grunnen ikke at politimenn er mer verd enn oss andre jeg, da. Så straffen burde ikke være høyere enn om det var gamle fru Thorvaldsen som ble skutt.

Som en grunnregel har det vært at drap på politi har vært straffet strengere enn drap på "hvermansen". Dette har ikke noe med at enkelte er mer verd enn andre, men det har noe med om man er innblandet i en sak i embedes medfør eller ikke. En paralell kan man jo trekke til krigssoner hvor man har "lov" til å drepe motparten, men geneve-konvensasjonen sier at man ikke har lov til å drepe hjelpemannskap eks røde kors folk.

bina skrev:

Jeg syns i grunnen ikke at politimenn er mer verd enn oss andre jeg, da. Så straffen burde ikke være høyere enn om det var gamle fru Thorvaldsen som ble skutt.

Eh.... Jo!

Man kan selvfølgelig ikke måle verdien på liv, alle liv er selvfølgelig like mye verdt, og tapet er like stort for de som sitter igjen være seg det er en politimann, pensjonist eller hvemsomhelst som blir skutt, men straffen for å drepe en uniformert politimann i tjeneste (og i dette tilfelle en politimann som befant seg på åstedet) bør være såpass avskrekkende streng at den setter et eksempel for hva man tolererer/ikke tolererer i samfunnet.
Dersom denne Schumann f.eks. hadde drept en tilfeldig forbipasserende, som dessverre befant seg på feil sted til feil tid, så er det selvfølgelig tragisk, og det skal straffes hardt. Selvfølgelig. Men en Schumann som med viten og vilje skyter rett i hodet på en uniformert politimann, er rett og slett så kynisk og iskald og bevisst på sin gjerning, at han bør mures inne for livstid.

Så ja, jeg mener absolutt at man skal straffes hardere/hardest dersom man dreper uniformerte politimenn.

Elin skrev:

Han var vel fornøyd da....

Han gjorde før domsavsigelsen, sikkert vel vitende om strafferabatt for å legge "kortene på bordet".

Er også forundret over at Schumann fikk lavere straff enn både Toska og Havnå ...

Vimsen skrev:

Jeg er mest overrasket ovet at Schuman fikk lavere straff en Toska.

Ja...du kan så si.... Han drepte en politimann i tillegg til å være delaktig i planlegging og utføring og han får mildere straff enn Toska. Galskap. Jeg tror allikevel at det er fordi han tilsto drapet. Det var veldig viktig at de fant drapsmannen, og Schumann tilsto, mens de andre holdt kjeft, og det har nok dessverre vært en formildende omstendighet, til tross for at det gikk så langt som til rettssaken før han tilsto....

Nabojenta skrev:

Er også forundret over at Schumann fikk lavere straff enn både Toska og Havnå ...

Vel, kanskje det er grunnen til at vi ikke får vite hvordan "Skrik" og "Madonna" kom til rette? :spekulerer:

Line* skrev:

Han gjorde før domsavsigelsen, sikkert vel vitende om strafferabatt for å legge "kortene på bordet".

Line* skrev:

Vel, kanskje det er grunnen til at vi ikke får vite hvordan "Skrik" og "Madonna" kom til rette? :spekulerer:

Du kan nok være inne på noe her ja, Line*.....

Elin skrev:

Helf forferdelig. Jeg tenker på familien og kollegene til den drepte politimannen jeg.... hva slags signaler sender slike straffer til de som er igjen?

Meget dårlige signaler etter min mening.

Skremmern skrev:

Ja, det blir bare mer og mer tragisk jo mer jeg tenker på det. Jeg leser at ingen ble dømt for drap, men ran med døden til følge. Ikke mord? Eller drap? Hva kan man ellers kalle et enkelt skudd i hodet på en politimann som var på vei bort fra åstedet?

Nei, det spurte jeg meg om også. Når man løfter et våpen mot noen og trekker av, så man man være ekstremt tykk i hodet for ikke å tro at den man skyter etter kan bli drept.

bina skrev:

Jeg syns i grunnen ikke at politimenn er mer verd enn oss andre jeg, da. Så straffen burde ikke være høyere enn om det var gamle fru Thorvaldsen som ble skutt.

Gamle fru Torvalsen ble vel neppe skutt mens hun var på jobb og forsøkte å forhindre en grov forbrytelse?

@nne skrev:

Politimannen er ikke mer verdt, det er det ingen som har sagt, men han trenger det ekstra vernet hoeyere straff boer gi, siden de som vi alle vet er ekstra utsatt for vold/drap i jobben sin!

Nemlig!

bina skrev:

Jeg greier ikke helt å forstå det. Det har vært mye diskusjoner rundt Baneheia-saken her i det siste, og helt ærlig syns jeg at slike handlinger (voldtekt og overlagt drap) på små barn er mye verre enn at ranere skyter mot politiet.

Det er jo stor forskjell på det å skyte noen fordi du har planlagt det, og det å skyte noen fordi de dukket opp på feil sted til feil tid. (For ranerene var jo politiet nokså uvelkomne kan man si).

Drapet på politimannen var jo ikke et overlagt drap.

Jeg vil påstå at når noen med vitende og vilje skyter på en annen og den man skyter på dør, så kan man ikke påstå at det ikke er overlagt. Selv om det ikke var noe som var med i selve planleggingen av ranet. Når man velger å skyte må det få konsekvenser. Alvorlige konsekvenser. Dessuten synes jeg at det er direkte flåsete å si at politiet var på feil sted til feil tid. De gjør jobben sin - og dermed er det ikke snakk om feil sted og tid. Det er ranerene som er kriminelle og gjør ting som er forbudt i henhold til norsk lov.

Litt på siden... Du mener altså at politifolk på jobb ikke er mer verd enn Fru Hansen om de blir skutt, men barn er mer verd? Jeg bare lurer. Hvor ble det av dette med at alle er like mye verd?

him skrev:

Som en grunnregel har det vært at drap på politi har vært straffet strengere enn drap på "hvermansen". Dette har ikke noe med at enkelte er mer verd enn andre, men det har noe med om man er innblandet i en sak i embedes medfør eller ikke. En paralell kan man jo trekke til krigssoner hvor man har "lov" til å drepe motparten, men geneve-konvensasjonen sier at man ikke har lov til å drepe hjelpemannskap eks røde kors folk.

Jeg sier bare "nemlig" her også.

Elin skrev:

Eh.... Jo!

Man kan selvfølgelig ikke måle verdien på liv, alle liv er selvfølgelig like mye verdt, og tapet er like stort for de som sitter igjen være seg det er en politimann, pensjonist eller hvemsomhelst som blir skutt, men straffen for å drepe en uniformert politimann i tjeneste (og i dette tilfelle en politimann som befant seg på åstedet) bør være såpass avskrekkende streng at den setter et eksempel for hva man tolererer/ikke tolererer i samfunnet.
Dersom denne Schumann f.eks. hadde drept en tilfeldig forbipasserende, som dessverre befant seg på feil sted til feil tid, så er det selvfølgelig tragisk, og det skal straffes hardt. Selvfølgelig. Men en Schumann som med viten og vilje skyter rett i hodet på en uniformert politimann, er rett og slett så kynisk og iskald og bevisst på sin gjerning, at han bør mures inne for livstid.

Så ja, jeg mener absolutt at man skal straffes hardere/hardest dersom man dreper uniformerte politimenn.

Her kan jeg også bare bifalle det som er skrevet. Jeg er helt enig.

Elin skrev:

Du kan nok være inne på noe her ja, Line*.....

Det har jo vært endel snakk om at de har fått strafferabatt fordi de har tilstått også.
Ikke at det burde ha så mye å si, det har allerede vært en rettsak og hele greia har kostet samfunnet utrolig store mengder med penger.
Hadde det vært et "vanlig" ran og ikke en politimann som var bltt drept hadde de nok ikke satt inn så mange ressurser på å oppklare det.