Storforlangende innvandrere?

nokon skrev:

Å reagere negativt på at ein muslimsk lege ikkje håndhelser til tross for at ein har god nok kjennskap til ein del kulturelle forskjellar, til å kunne forstå dette, synest eg blir kravstort frå nordmenn si side igjen.

Nei vet du hva, å ikke håndhilse på pasienten er så et brudd på alminnelig høflighet at jeg hadde ikke ansatt en som ikke gjorde det.

Det er flust av muslimske mannlige leger som er enige med meg i det, det er noe som rett som det er blir diskutert.

Jeg tror ikke jeg hadde reflektert over at ikke legen hadde håndhilst på meg. Hvis han f.eks satt og skrev noe på pc og bare sa goddag da jeg kom inn,ville jeg ikke tenkt at det var rart, selv om min fastlege, en norsk kvinne, alltid håndhilser.

rine skrev:

Jeg tror ikke jeg hadde reflektert over at ikke legen hadde håndhilst på meg. Hvis han f.eks satt og skrev noe på pc og bare sa goddag da jeg kom inn,ville jeg ikke tenkt at det var rart, selv om min fastlege, en norsk kvinne, alltid håndhilser.

Nei, det er ikke alltid jeg håndhilser jeg heller, av og til tilsier situasjonen noe annet. Det er jo når pasienten gir tegn til å ville hilse og legen avviser det blir veldig feil.

Katta skrev:

Nei, det er ikke alltid jeg håndhilser jeg heller, av og til tilsier situasjonen noe annet. Det er jo når pasienten gir tegn til å ville hilse og legen avviser det blir veldig feil.

Ja, enig i det. (Når sant skal sies, er jeg ikke så gira på å hånhilse på leger som er på jobb, hvem vet hvor de hendene nettopp var, liksom... )

rine skrev:

Ja, enig i det. (Når sant skal sies, er jeg ikke så gira på å hånhilse på leger som er på jobb, hvem vet hvor de hendene nettopp var, liksom... )

Hvis man kan generalisere har leger på jobb en relativt uttalt spritavhengighet. Så jeg vil tippe dispensoren med antibac.

I know, men før den.

Eg har og sitte på informasjonsmøte for nye AAP-søkjarar og verkeleg kjend på nederlaget over å ikkje klare å komme meg på jobb, saman med nordmenn som rekk opp handa og seier: "Jeg har hørt at man ikke kan motta AAP i mer en fire år. Medfører dette riktighet? Hva skal vi gjøre etterpå?"

(Eg liker ikkje å håndhelse eller ta på folk eg ikkje kjenner, sånn for the record. Den perioden eg gjekk med krykker var det litt befriende å alltid ha hendene fulle og ikkje klare stokke dei tidsnok til at den utstrakte hånda blei flirt bort. Så eg er kanskje meir av typen som er glad til for å slippe. :tar det på mi kappe: )

At en lege ikke kan håndhilse pga sin tro vil i mine øyne være et sterkt utrykk for en radikalisering av islam som jeg ikke uten videre vil jatte med. Når begrunnelsen for å ikke gjøre dette er pga fristelser stoler jeg ikke på at samme lege vil kunne fysisk undersøke meg på en profesjonell måte.
Det er ikke så ofte leger håndhilser, men det er vanlig ved aller første kontakt og er en viktig del av konsultasjonen. Om legen nektet i en slik situasjon ville det gått ut over tilliten.

Jeg kunne gjerne hørt ham forsvare det teologisk.

Jeg tenker kulturforskjeller og forventninger er nøkkelen. Mitt barn har flyktningevenner som er utrolig takknemlige for å arve brukt - altså selv om det er fra en klassevenninne, og de andre i klassen kanskje legger merke til det.

Jeg tror det arve-greiene er veldig "norsk". Leste en introbok til Norge og nordmenn skrevet av en amerikansk dame i Stavanger, og hun "advarte" i sin bok om at nordmenn kunne komme på døra med brukte klær, og at det var helt vanlig her og ikke betydde at de trodde du var fattig og trengte "charity". Også min mor som har opplevd etterkrigstiden måtte venne seg til at jeg kjøpte brukt til mitt barn - hun var redd det skulle stigmatisere oss.

Det manglende håndtrykket trenger jo ikke være en dypt teologisk handling, kan hende det bare kom litt brått på. Kanskje sitter han normalt ved pc'en og sier morn, og ble litt tatt på senga? Husker med gru en gang jeg sa "Du" istedetfor "Sie" til min overordnede i Tyskland, det bare glapp ut, men maken til klein stemning etterpå.

Det er helt garantert flyktninger med høye forventninger. Men har opplevd ganske hoderystende trygdemisbruk også blant høyt utdannede etnisk norske med jobberfaring, enten det er å be venner om å sende meldekort mens de var på ferie, førskolelæreren som mente hun "fortjente" å gå ledig noen måneder til (enda det var midt i barnehageetableringsrushet, og hun antakelig kunne fått jobb på da' om hun virkelig ville) eller de som drøyern litt med å oppgi at de har gjenopptatt forholdet med barnefar. Og det mest oppsiktsvekkende er ikke at de gjør det, men at de synes det er helt ok å snakke om det på en hverdagslig og jovial måte i festlig lag - de synes ikke det er noe spesielt eller pinlig for dem 😕

Charlie.. Det er ikke håndtrykket som kommer brått på jeg snakker om, men om de som av prinsipp nekter å håndhilse på motsatt kjønn. Det er et fenomen som øker dessverre.

Å håndhilse er ikke en nødvendighet, men om legen møter Gudrun i døra for første gang og hun rekker fram hånda for å hilse og han trekker seg unna av prinsipp så er det over grensen.

Jeg har også møtt på muslimer som ikke ville håndhilse på meg fordi jeg var kvinne, og må innrømme at jeg første gang ble ganske så sjokkert (og provosert). Dette var i jobbsammenheng og i et muslimsk land, så jeg gjorde selvsagt ikke noe utav det. I denne situasjonen hadde jeg reagert og meget mulig levert inn en klage på denne legen.

Jeg er av den oppfatning at om man flytter til et annet land, vil det alltid være et sett av normer som man må forholde seg til (selv om man ikke er enig i dem). Man må da gjerne også akseptere at det er enkelte jobber man ikke kan inneha.

Jeg har enda dårlig samvittighet for at jeg "tvang" en mulla på et asylmottak i Nord-Trøndelag til å håndhilse på meg.
Jeg skjønte ikke tegningen og stakkaren tok meg pent i hånden.
Han er den eneste muslimen jeg har truffet som nølte med håndhilsing.
Kjæresten min håndhilser aldri på muslimske kvinner, det er et tegn på manglende respekt for kvinnene og setter kvinnen i en vanskelig situasjon.
Han håndhilser dog på vestlige kvinner fordi han vet at dette er en slags forventning.

Jeg kommer her litt på etterskud, men vedr. utlendinger på sykehus: jeg stusser hver gang over at jeg må betale for ting så som plaster, billeder, o.l., på samme måte som jeg blir irritert når et dyrt hotell tar seg betalt for tilgang til internett. Det er ikke selve beløpet som er problemet (for meg, som har god inntekt), men det at det virker så smålig når man først har "offentlig helsetjeneste".

Sønnen skulle på skadestuen med forstuet ankel nå i sommerferien, og egenandelen kom på i alt litt over 1000 kr (han betalte for billede og krykker da han dro, og jammen kom det også en regning for egenandel på konsultasjonen i posten en uke senere). Det var også litt surrealistisk å la jordmoren lete etter mine selv medbrakte bind rett etter at jeg hadde født.

Så jeg skjønner godt de som nøler med å spise sykehusmaten som de får servert, fordi de lurer på hva sykehuset tar seg betalt for det ved checkout.

Muad'Dib skrev:

Jeg kommer her litt på etterskud, men vedr. utlendinger på sykehus: jeg stusser hver gang over at jeg må betale for ting så som plaster, billeder, o.l., på samme måte som jeg blir irritert når et dyrt hotell tar seg betalt for tilgang til internett. Det er ikke selve beløpet som er problemet (for meg, som har god inntekt), men det at det virker så smålig når man først har "offentlig helsetjeneste".

Sønnen skulle på skadestuen med forstuet ankel nå i sommerferien, og egenandelen kom på i alt litt over 1000 kr (han betalte for billede og krykker da han dro, og jammen kom det også en regning for egenandel på konsultasjonen i posten en uke senere). Det var også litt surrealistisk å la jordmoren lete etter mine selv medbrakte bind rett etter at jeg hadde født.

Så jeg skjønner godt de som nøler med å spise sykehusmaten som de får servert, fordi de lurer på hva sykehuset tar seg betalt for det ved checkout.

Det er jo merksnodig system for alle og enhver det, men det er jo likefullt synd de gangene utlendinger føler det som en grov diskriminering fordi de tror at nordmenn ikke betaler.

Og da er det vårt ansvar å informere skikkelig på forhånd tenker jeg, så får de heller være med resten av gjengen og irritere seg likt med resten liksom.

Muad'Dib skrev:

Jeg kommer her litt på etterskud, men vedr. utlendinger på sykehus: jeg stusser hver gang over at jeg må betale for ting så som plaster, billeder, o.l., på samme måte som jeg blir irritert når et dyrt hotell tar seg betalt for tilgang til internett. Det er ikke selve beløpet som er problemet (for meg, som har god inntekt), men det at det virker så smålig når man først har "offentlig helsetjeneste".

Sønnen skulle på skadestuen med forstuet ankel nå i sommerferien, og egenandelen kom på i alt litt over 1000 kr (han betalte for billede og krykker da han dro, og jammen kom det også en regning for egenandel på konsultasjonen i posten en uke senere). Det var også litt surrealistisk å la jordmoren lete etter mine selv medbrakte bind rett etter at jeg hadde født.

Så jeg skjønner godt de som nøler med å spise sykehusmaten som de får servert, fordi de lurer på hva sykehuset tar seg betalt for det ved checkout.

Sånn har jeg ikke tenkt på det før, det var en ny måte å se på det for meg. Men interessant. Systemet med egenandeler er jo ikke nødvendigvis logisk og slett ikke forståelig, så det skjønner jeg kan være rart.

Det som imidlertid er praktisk vanskelig er det som Esme beskriver når folk tror de ikke får fordi vi er vrange/fordi de er utenlandske. At det offentlige bare dekker et minimum ofte og alt som man gjerne skulle hatt, men som ikke er fullt nødvendig ikke dekkes. Som at man ikke får dekket overnatting hvis det er praktisk mulig å reise tur-retur selv om det blir veldig lang dag. Eller at man ikke får dekket drosje fordi det er upraktiske busstider. Eller at man ikke får dekket drosje på grunn av smittefare mer enn i ekstremtilfeller. Eller at man ikke får dekket reise/opphold for mer enn en forelder og at man må koste mat selv til besøkende søsken. Slike ting er trøblete og overraskende for mange nordmenn også, men det er innvandrere som nekter å godta en forklaring og hvor det blir veldig mye styr. Og jeg tror det er litt det at man ikke helt skjønner at det går en grense som ikke er flyttbar selv om man får dekket mye.

Esme skrev:

Det er jo merksnodig system for alle og enhver det, men det er jo likefullt synd de gangene utlendinger føler det som en grov diskriminering fordi de tror at nordmenn ikke betaler.

.

Det er egentlig litt morsomt, som en liten digresjon, at enkelte nordmenn irriterer seg over utlendinger fordi de tror de får så mye mer enn nordmenn av det offentlige, og så irriterer enkelte utlendinger seg fordi de tror nordmenn får så mye mer enn dem av det offentlige.

Muad'Dib skrev:

Det var også litt surrealistisk å la jordmoren lete etter mine selv medbrakte bind rett etter at jeg hadde født.

I 2013 fikk jeg bind fra sykehuset, kanskje noen har tatt til fornuft?

Cauchy skrev:

I 2013 fikk jeg bind fra sykehuset, kanskje noen har tatt til fornuft?

Jeg fikk bind både i 2005 og i 2008.

Litt på siden igjen, men det jeg syns er rart med de egenandelene er hvor lite effektivt systemet er. Minste brakk benet, og hadde jo ganske mange turer på sykehuset. Første gangen tror jeg vi betalte egenandelen når vi var der, men et par av gangene vi var der mente de bestemt at det ikke var noe å betale, men likevel fikk jeg regning på 27 kr eller noe i posten i etterkant.

Vi hadde jo ikke tatt av gipsen enda, så jeg skjønner ikke hvorfor de ikke kunne vente til vi var ferdige med alt, så jeg kunne betale på sykehuset. Det må jo koste mer enn 27 kr å sende den regningen, vil jeg tro. Krykkene og rullestolen betalte vi ikke noe for, men de lånte vi av hjelpemiddelsentralen i kommunen, ikke fra sykehuset.