Mann som skriker fornærmelser er visst kunst

Ja? Ville du bare lime inn lenken for så vi er obs, liksom? Eller mener du noe om det selv?

Tallulah skrev:

Ja? Ville du bare lime inn lenken for så vi er obs, liksom? Eller mener du noe om det selv?

Hehe sorry.. Fikk det litt travelt. Spør du meg så er det noe av det dummeste jeg har hørt. Men at jeg tilfeldigvis går forbi en av dagene bare for å se hva som skjer, skal du ikke se bort ifra. 🙂

Nima skrev:

Hehe sorry.. Fikk det litt travelt. Spør du meg så er det noe av det dummeste jeg har hørt. Men at jeg tilfeldigvis går forbi en av dagene bare for å se hva som skjer, skal du ikke se bort ifra. 🙂

Ja, men da virker det kanskje etter hensikten da.

Teofelia skrev:

Ja, men da virker det kanskje etter hensikten da.

Jepp. Jeg kan melde dere om hva han skriker etter meg. Det er jo flere bergensere her. De er sikkert med på en samling. 🙂

Nima skrev:

Spør du meg så er det noe av det dummeste jeg har hørt.

Kunst må være noe du forstår, med andre ord? 😛

Kanskje ikke, men akkurat dette ser jeg ikke på som kunst.

Hva mener du er kunst da?

Musikk, maleri og dans for eksempel. Jeg skal ikke bestemme hva som er kunst eller ikke, men for meg er ikke dette kunst, bare dumt. Men aksepterer at andre kan finne dette kunstnerisk, men jeg gjør det ikke...

Det var jo fint at du aksepterer at andre syns det er kunst da.

Wikipedia definerer kunst slik som dette:

Kunst (tysk for «kunnen») kan defineres som et fantasifullt og nyskapende, estetisk kulturuttrykk for indre eller ytre opplevelser. Betydningen av og hensikten med kunst har variert gjennom tidene og definisjoner og begreper har vært, og er, tilsvarende omdiskutert

Det syns jeg er en ganske god definisjon, og den begrenser seg heldigvis ikke bare til de tradisjonelle kunstformene, som de du nevner. Kunst trenger ikke være vakkert, det trenger ikke å være noe varig og jeg syns dette kunstverket treffer ganske bra når det både treffer noe i deg som får deg til å lage en tråd om det på et forum, du blir såpass nysgjerrig at du tenker å sjekke det ut, og det gir deg en reaksjon. Kanskje du til og med begynner å tenke litt etter hva som er provoserende. Er det det han sier, eller kanskje det provoserer deg mer at han kaller det kunst? Hvor mye skal til for at du "hevner" deg på ham? Jeg syns dette høres ut som en ganske interessant installasjon, jeg! Og veldig aktuell.

Det er jo en kunst å få folk til å bry seg. Han treffer tydeligvis.

Jeg blir mest imponert om han faktisk ikke går tom for fornærmelser jeg da.

Kunst kan være så mye og jeg synes alt som kan få folk til å tenke er positivt.

Jeg synes dette er et spennende prosjekt. Kunstneren har jo tidligere gått egne veier med det der Breivikstykket også....

Med utgangspunkt i at målet for kunsten er å skape reaksjoner - og for å se hvor langt andre er villige til å gå når de blir provosert....Jeg forstår jo ikke dansk, så jeg vil sikkert ikke forstå noe om jeg hører på det altså...

Kunst skal vel skape reaksjoner - enten gode følelser eller andre følelser - og da er jo dette helt klart innen kategorien.

Jeg er helt åpen for et mangfold av kunstneriske uttrykksformer, og at provokasjon kan være et formål for kunst, men å fornærme tilfeldig forbipasserende i kunstens navn? Nei. Helt i orden om det hadde vært slik at interesserte kunne oppsøke installasjonen, men jeg synes ikke man kan sette grunnleggende hensyn og folkeskikk til side; dette ville man jo kalt trakassering i andre sammenhenger, og det er bare ikke greit, selv om man kaller det kunst.

Che skrev:

Jeg forstår jo ikke dansk, så jeg vil sikkert ikke forstå noe om jeg hører på det altså...

Jeg tror jeg leste at det er en norsk skuespiller som skal sitte i buret.

Novla skrev:

Jeg er helt åpen for et mangfold av kunstneriske uttrykksformer, og at provokasjon kan være et formål for kunst, men å fornærme tilfeldig forbipasserende i kunstens navn? Nei. Helt i orden om det hadde vært slik at interesserte kunne oppsøke installasjonen, men jeg synes ikke man kan sette grunnleggende hensyn og folkeskikk til side; dette ville man jo kalt trakassering i andre sammenhenger, og det er bare ikke greit, selv om man kaller det kunst.

Nå sitter han i bur da, så jeg tror det vil være rimelig åpenbart at det er en installasjon.

Selvsagt er det åpenbart at det er en installasjon, men den er jo plassert i det offentlige rom, på et sted man må anta at det passerer mange som ikke hverken er forberedt på eller ønsker å "ta del" i installasjonen.

Ja, jeg ser det problematiske med det, altså. Eller - det kommer vel an på fornærmelsene han skriker. Blir det personlig slik at folk blir lei seg, så er det jo problematisk å bli tvunget med i en kunstinstallasjon. Eller om han fornærmet folk som ikke har forutsetning til å forsvare seg - barn, for eksempel.

-og provokasjonene skal jo gå på valg - ikke på rase, ikke sant?

Tallulah skrev:

Ja, jeg ser det problematiske med det, altså. Eller - det kommer vel an på fornærmelsene han skriker. Blir det personlig slik at folk blir lei seg, så er det jo problematisk å bli tvunget med i en kunstinstallasjon. Eller om han fornærmet folk som ikke har forutsetning til å forsvare seg - barn, for eksempel.

Dette synes jeg er viktig. Jeg har ikke lyst til å gå over et torg, også roper en mann i bur plutselig til meg "Du er ei feit dundre, se å dra det stygge kvisetrynet ditt herifra". Hvis jeg var overvektig og kvisete. Eller egentlig hva som helst. Hva om jeg nettopp kom fra sykehuset og hadde fått en trist beskjed? Og så skal man uforvarende delta i et kunstprosjekt uten forvarsel?

Kunst er kunst,men jeg liker ikke at det ofte indikeres at kunsten er fritatt etisk/moralsk ansvar. Når jeg vurderer kunst ut i fra en etisk synsvinkel står det på lik linje med alt annet.

Så kan gjerne kunstnere forsvare prosjektet sitt etisk, men da på lik linje med om prosjekter ikke er innenfor kunstdefinisjon.

Nå kjenner jeg ikke historien rundt denne installasjonen, men jeg har vært ute for diskusjonen rundt spørsmål om foto med motiver som i en annen kontekst enn kunst ville blitt dømt på en annen måte enn om det blir satt inn i en kunstnerisk kontekst.
I en kontekst av kunst blir da begrunnelsen til kunstner viktig, men det er også viktig hva kunsten formidler/kommuniserer. Dersom det ikke er noe samsvar mellom intensjon og det som kommuniseres er det ikke i seg selv stor forskjell på bilder"kunst" og bilder"ikke kunst".