Grunnleggende grammatikk for demente bergensere - de eller dem?

Candy Darling skrev:

Jeg er ikke i tvil om når noe er objekt eller subjekt altså. Så langt har det ikke kommet. Der var hvorvidt det er et unntak når man har en gruppe "de som ..." , som jeg er sikker på at vi lærte i skolen at beholdt subjektformen også som objekt.

Men er du enig i at "du"-testen tilsier at det skal være "dem" i eksemplene dine? Eller ville du sagt "du" der du sier "de"?

- Vi ga det til dem som trengte det mest
- De som trengte det mest, fikk det
- Jeg skjønner de/dem som vil at dette skal være en middelmådig kake.

Når det følger en leddsetning med som etter pronomenet (”de som ...”), lar mange være å bøye pronomenet fordi de føler at de som er en fast forbindelse:
Tsaren benådet de som ikke var med på attentatet. (De er objekt for benåde.)
Tsaren måtte bøye seg for de som han hadde hersket over. (De er styring til for.)
Det er akseptabelt å skrive de som i slike tilfeller. Det beste er likevel å følge hovedregelen og bøye pronomenet også foran som – når det er objekt eller styring til en preposisjon:
Tsaren benådet dem som ikke var med på attentatet.
Tsaren måtte bøye seg for dem (som) han hadde hersket over. (Som er ikke subjekt og kan derfor sløyfes.)

(http://www.sprakradet.no/Sprakhjelp/Skriveregler_og_grammatikk/De_dem/)

Skilpadda skrev:

Men er du enig i at "du"-testen tilsier at det skal være "dem" i eksemplene dine? Eller ville du sagt "du" der du sier "de"?

Nei, jeg ville sagt deg.

Men jeg kom på et annet eksempel! "Gi det til de to klovnene." Der ville ingen hatt dem, ikke sant? Er det mer en slags artikkel til tallordet?

Candy Darling skrev:

Nei, jeg ville sagt deg.

Men jeg kom på et annet eksempel! "Gi det til de to klovnene." Der ville ingen hatt dem, ikke sant? Er det mer en slags artikkel til tallordet?

Ja, der er det artikkel, ikke pronomen. Og da heter det "de" uansett.

Nabogutten sier "dem to klovnene". Nå lurer jeg på om det er fordi moren er trønder eller om det er oslofeil. Det är en evighetsmaskin!

Tallulah skrev:

Nei, nå har du bodd for lenge i Bergen.

Candy Darling skrev:

Nabogutten sier "dem to klovnene". Nå lurer jeg på om det er fordi moren er trønder eller om det er oslofeil. Det är en evighetsmaskin!

Ikke Oslofeil. I hvert fall ikke der vi bor.

Pelen skrev:

Ikke Oslofeil. I hvert fall ikke der vi bor.

Jeg tror heller det er en trøndergreie enn oslofeil.

Lillesøster sier "henne ga den til meg". Det husker jeg storebror også gjorde en periode.

Knerten er også en av dem som misbuker "henne" mang en plass, for sikkerhet skyld sier han nok gjerne "henne gidde den til meg". Det går vel over...

Malama skrev:

Knerten er også en av dem som misbuker "henne" mang en plass, for sikkerhet skyld sier han nok gjerne "henne gidde den til meg". Det går vel over...

Eller kanskje ikke... Hører flere østlendinger som bruker henne istedenfor hun. Henne vil også ha is, henne ga den til meg. Grøss!! Men jeg med alle mine bergenserfeil skal kanskje ikke snakke. 🙂

Men vi bor ikke på østlandet da, og her hører jeg ingen over denne "aldesfasen" si det, enda i alle fall.

Det kommer dog mest av at vi her sier "ho", og det både for hun og henne. "Ho ga den til me" "e ga den til 'o" Men HENNE bør definitivt gå over, for slikt sier man ikke her...

Pelen skrev:

Ikke Oslofeil. I hvert fall ikke der vi bor.

Jeg ser det mer som en barneuttale i oslospråket, ikke noe som er vanlig.

Nima skrev:

Eller kanskje ikke... Hører flere østlendinger som bruker henne istedenfor hun. Henne vil også ha is, henne ga den til meg. Grøss!!

Ja, det er helt grusomt!