Gutta på togtur alene, 7 og 12 år?

Dere som sier nei, hva er dere redd for at skal skje?
Helt konkret? Jeg greier ikke helt å sette meg inn i hvorfor man skal si nei, når barna selv ønsker det. Hva er det jeg ikke forstår her?

Det kunne jeg gjort. Hvis de selv mente at det var greit.

Floksa skrev:

Dere som sier nei, hva er dere redd for at skal skje?
Helt konkret? Jeg greier ikke helt å sette meg inn i hvorfor man skal si nei, når barna selv ønsker det. Hva er det jeg ikke forstår her?

Det er vel hvis noe skulle skje slik at turen ikke går på skinner, bokstavelig talt.

frukt skrev:

Det er vel hvis noe skulle skje slik at turen ikke går på skinner, bokstavelig talt.

Det skjønner jeg jo. Men hva er det ved det som gjør at man ikke kan sende barna? Worst case scenario er jo at toget krasjer. Det skjer veldig sjelden. Men jeg har faktisk opplevd det. Og alle ble svært godt ivaretatt. Skulle toget stoppe for strømfeil, flom, ras eller lignende så vil jo ikke barna bli etterlatt. Det ville kunne vært en skremmende opplevelse. Men det er jo ikke farlig.

Vanskelig å uttale seg om andres barn. Mine kunne ha gjort det. Husker ikke hvor gamle de var da de tok tog uten voksne første gang. Ikke riktig like langt som fra Berkåk til Oslo, det var fra Trondheim til Otta, og yngstejenta vet jeg tok toget helt alene (uten søsken også) fra Dombås til Trondheim da hun var 9. I sommer tok mine to da 11-åringer + jevngammel kusine, tog fra Åndalsnes til Trondheim, med togbytte på Dombås, uten problem.

Ville valgt familiekupe, der er det familiefolk som er vant med å hjelpe barn, og mindre sjanse for å bli sittende i samme vogn som folk som drikker eller bare oppfører seg merkelig.

Floksa skrev:

Skulle toget stoppe for strømfeil, flom, ras eller lignende så vil jo ikke barna bli etterlatt.

Det kan jo faktisk skje, om de ikke evner å orientere seg selv. Vy har jo selv uttalt at de ikke tar ansvar for barn som reiser alene i slike situasjoner.

Vi tilbyr ikke reiseassistanse til barn som reiser alene. Personalet om bord på togene har dessverre ikke anledning til å ta seg av barn som reiser alene, derfor er det viktig at barna er modne nok til å klare seg alene. Personalet har heller ingen lovpålagt plikt til å ta spesielt vare på ditt barn under reisen.

Vi har ikke en nedre aldersgrense for barn som reiser uten følge med voksne. Det er derfor opp til foreldre å avgjøre hvorvidt et barn er skikket eller ikke, tatt i betraktning at uforutsette hendelser kan skje.

https://www.vy.no/kundeservice/sporsmal-og-svar/sporsmal-og-svar-om-tog/bagasje-og-spesielle-behov?item=2799

Her er en artikkel der de fullstendig fraskriver seg ansvaret for barn som reiser alene.

Floksa skrev:

Det skjønner jeg jo. Men hva er det ved det som gjør at man ikke kan sende barna? Worst case scenario er jo at toget krasjer. Det skjer veldig sjelden. Men jeg har faktisk opplevd det. Og alle ble svært godt ivaretatt. Skulle toget stoppe for strømfeil, flom, ras eller lignende så vil jo ikke barna bli etterlatt. Det ville kunne vært en skremmende opplevelse. Men det er jo ikke farlig.

Skulle noe uforutsett se blir de ikke ivaretatt på samme måte som på fly, og noen av oss er kanskje mer bekymret for det enn andre. Ikke at jeg mener at det nødvendigvis er noe man burde bekymre seg for altså. Det går jo helst godt.

Floksa skrev:

Dere som sier nei, hva er dere redd for at skal skje?
Helt konkret? Jeg greier ikke helt å sette meg inn i hvorfor man skal si nei, når barna selv ønsker det. Hva er det jeg ikke forstår her?

Jeg svarte jo utifra mine unger og hvordan de var i den alderen, og da ville jeg ikke gjort det. Men sånn som HI beskriver egne unger så ville jeg kanskje vurdert det.

Mine får ikke lov til å ta tog alene fra Oslo til Trondheim og lengre nettopp på det grunnlag som Input la ut lrngre opp her.
Og fordi jeg ikke stoler på Vy og at togene går når se skal, og ofte endringer uten informasjon, som skjer jevnt og trutt.

Input skrev:

Det kan jo faktisk skje, om de ikke evner å orientere seg selv. Vy har jo selv uttalt at de ikke tar ansvar for barn som reiser alene i slike situasjoner.



https://www.vy.no/kundeservice/sporsmal-og-svar/sporsmal-og-svar-om-tog/bagasje-og-spesielle-behov?item=2799

Her er en artikkel der de fullstendig fraskriver seg ansvaret for barn som reiser alene.

Ja det er jeg klar over. Men ville du gått fra to barn som tydelig var alene i en slik situasjon? Og det finnes jo alltids en løsning.
Er barna uten evne til å orientere seg selv har de ingen ting alene på togtur å gjøre. Det er jeg helt enig i. Men en 12 åring bør greie å ta imot beskjeder og følge såpass med at de tar bussen som kommer. Ber om assistanse eller ringer etter hjelp. Det virker å være litt oppkonstruert kanskje? Jeg vet ikke. Jeg greier ikke helt å se hva som kan gå galt? Har barn blitt borte slik i Norge i nyere tid? Er konsekvensanalysen reel?

Floksa skrev:

Ja det er jeg klar over. Men ville du gått fra to barn som tydelig var alene i en slik situasjon? Og det finnes jo alltids en løsning.
Er barna uten evne til å orientere seg selv har de ingen ting alene på togtur å gjøre. Det er jeg helt enig i. Men en 12 åring bør greie å ta imot beskjeder og følge såpass med at de tar bussen som kommer. Ber om assistanse eller ringer etter hjelp. Det virker å være litt oppkonstruert kanskje? Jeg vet ikke. Jeg greier ikke helt å se hva som kan gå galt? Har barn blitt borte slik i Norge i nyere tid? Er konsekvensanalysen reel?

Jeg tenker det samme som deg. De fleste 12-åringer klarer dette fint. Noen gjør det ikke, og det er derfor det er relevant hva slags type barn det er snakk om. Alle 12-åringer har telefon nå til dags, og skjer det forsinkelser, buss for tog eller lignende kan de alltids ringe og la foreldre veilede dem på telefon, hvis de blir helt fortapte. Det er tross alt svært få steder på Dovrebanen det ikke er dekning, og skulle det skje noe akkurat der så er ikke det et sted hvor det er naturlig for noen som helst å reise fra en 12- og 7-åring, særlig ikke hvis disse er av typen som tør å ta kontakt med voksne for å be om hjelp. Og uansett hva som står i erklæringene til VY. Jeg anser meg selv som ganske gjennomsnittlig, ingen glorie på noen som helst måte, men jeg vet i alle fall at jeg ville fulgt litt ekstra med hvis jeg så at det satt to barn som reiste alene i nærheten av meg, og det skjedde noe så vi måtte over på buss e.l. Jeg ville sannsynligvis ikke vært den eneste heller.

Hvis mine unger ble stående lenge i ro med toget, uten å forstå hva som skjedde, så ville de trolig spurt den voksne som satt nærmest, eller en konduktør som kom forbi. Så ville de kjedet seg og ventet uten drama. Hvis alle andre gikk ut, det kom busser kjørende som alle andre gikk inn i, så ville de mest sannsynlig følge på. I verste fall ville de ringt meg eller faren, og spurt hva de skulle gjøre.

Input skrev:

Det kan jo faktisk skje, om de ikke evner å orientere seg selv. Vy har jo selv uttalt at de ikke tar ansvar for barn som reiser alene i slike situasjoner.

Om 12-årignen ikke evner å orientere seg selv bør ikke vedkommende reise alene med tog. Så der må man selvsagt se an barnet.

Jeg ville absolutt vurdert det, slik du beskriver dine barn. Jeg kunne sendt mine på 11 og 13 også. Med telefoner og full powerbank.

Floksa skrev:

Dere som sier nei, hva er dere redd for at skal skje?
Helt konkret? Jeg greier ikke helt å sette meg inn i hvorfor man skal si nei, når barna selv ønsker det. Hva er det jeg ikke forstår her?

Jeg skrev hvorfor. Jeg tror gutta mine hadde laget baluba.

Floksa skrev:

Men ville du gått fra to barn som tydelig var alene i en slik situasjon?

Selvfølgelig ikke, men det forutsetter at jeg hadde oppfattet at det var barn som var i den situasjonen. Min niåring hadde ALDRI henvendt seg til en voksen, hverken "privatvoksen" eller ansatt i Vy for å få hjelp og samtidig hadde han nok benektet at han trengte det dersom han ble spurt. Han snakker jevnlig om frykten for at vi ikke kommer oss av på samme t-banestasjon når vi skal hjem, selv om konsekvensen hvis det skjedde hadde vært at han måtte gått hjem samme vei som han går fra skolen hver dag. Jeg tok toget alene mellom Bergen og Oslo fra jeg var 10, og jeg hadde heller aldri turt å ta kontakt med noen om jeg trengte hjelp. Det hadde selvfølgelig gått fint med oss, men det hadde vært skremmende og ubehagelig. Men så hadde jeg aldri i verden fått ham til å ta toget alene da.

Sånn Vix beskriver sine barn er det noe helt annet.

Anne C skrev:

Jeg skrev hvorfor. Jeg tror gutta mine hadde laget baluba.

Det er så absolutt en god grunn.

Input skrev:

Selvfølgelig ikke, men det forutsetter at jeg hadde oppfattet at det var barn som var i den situasjonen. Min niåring hadde ALDRI henvendt seg til en voksen, hverken "privatvoksen" eller ansatt i Vy for å få hjelp og samtidig hadde han nok benektet at han trengte det dersom han ble spurt. Han snakker jevnlig om frykten for at vi ikke kommer oss av på samme t-banestasjon når vi skal hjem, selv om konsekvensen hvis det skjedde hadde vært at han måtte gått hjem samme vei som han går fra skolen hver dag. Jeg tok toget alene mellom Bergen og Oslo fra jeg var 10, og jeg hadde heller aldri turt å ta kontakt med noen om jeg trengte hjelp. Det hadde selvfølgelig gått fint med oss, men det hadde vært skremmende og ubehagelig. Men så hadde jeg aldri i verden fått ham til å ta toget alene da.

Sånn Vix beskriver sine barn er det noe helt annet.

Dette blir jo en helt annen situasjon. Å mestre nettopp det å snakke med fremmede er en forutsetning for å kunne la barna ta en slik tur. Jeg har en som sannsynligvis ville endt opp i Roma om jeg satte han på toget her alene. Men han er ikke redd for å be om hjelp og totalt fryktløs så han ville sannsynligvis fått skyss hjem fra Roma også.
Det sakt er jo forutsetningen her nettopp at barna er modne nok til å ikke sloss, de kan ta imot og følge beskjeder og henvende seg til fremmede voksne. Og ikke minst at de ønsker det selv. Med de forutsetningene på plass forstår jeg fortsatt ikke hvorfor en slik togtur ikke skal være greit? Og det er fortsatt ikke for å krangle, jeg tror muligens jeg har en feilslutning i hjernen på dette området. Mine barn er oppdratt til nettopp til å snakke med fremmede voksne, utfra tanken om at de aller fleste er reale folk. Vi pusher dem aktivt til slike ting som å handle, be om hjelp på butikken, spørre hvor doen er osv.

Mens jeg ikke fatter hvorfor de skal ta toget, når det går kjappere og enklere med fly? Er det fordi de vil det selv? Er det fordi fly er sykt mye dyrere og eneste økonomiske mulighet er å ta toget? Vil ikke onkel dra til Gardermoen og hente dem?
Tog i timesvis er jo dritkjedelig og jeg hadde ikke forventet at noen barn skulle foretrekke det foran noe som tar halve tida.

-ea- skrev:

Mens jeg ikke fatter hvorfor de skal ta toget, når det går kjappere og enklere med fly? Er det fordi de vil det selv? Er det fordi fly er sykt mye dyrere og eneste økonomiske mulighet er å ta toget? Vil ikke onkel dra til Gardermoen og hente dem?
Tog i timesvis er jo dritkjedelig og jeg hadde ikke forventet at noen barn skulle foretrekke det foran noe som tar halve tida.

Helt enig.

-ea- skrev:

Mens jeg ikke fatter hvorfor de skal ta toget, når det går kjappere og enklere med fly? Er det fordi de vil det selv? Er det fordi fly er sykt mye dyrere og eneste økonomiske mulighet er å ta toget? Vil ikke onkel dra til Gardermoen og hente dem?
Tog i timesvis er jo dritkjedelig og jeg hadde ikke forventet at noen barn skulle foretrekke det foran noe som tar halve tida.

Hvis det er to timer å kjøre til nærmeste flyplass mens toget stopper i nærheten så er jo det en god grunn.

Mine barn er ikke glad i å fly. Min eldste tok fly alene til Oslo en gang da hun var ca 8 år, det var ganske mye turbulens, og hun ble veldig redd. Siden har hun ikke likt det. Hun spør alltid om vi kan ta tog når vi skal på ferie, og elsker å ta tog.

Ut over det så tas det ikke alltid hensyn til hva barna foretrekker her altså. Av og til har de godt av å tåle at noe er drit kjedelig.

-ea- skrev:

Mens jeg ikke fatter hvorfor de skal ta toget, når det går kjappere og enklere med fly? Er det fordi de vil det selv? Er det fordi fly er sykt mye dyrere og eneste økonomiske mulighet er å ta toget? Vil ikke onkel dra til Gardermoen og hente dem?
Tog i timesvis er jo dritkjedelig og jeg hadde ikke forventet at noen barn skulle foretrekke det foran noe som tar halve tida.

Nå kan jeg kun svare for meg, men mine barn lærer at fly stort sett aldri er svaret, så lenge det finnes alternativer. Et par timer kortere reisevei forsvarer ikke fly for vår del.