Gutta på togtur alene, 7 og 12 år?

Floksa skrev:

Nå kan jeg kun svare for meg, men mine barn lærer at fly stort sett aldri er svaret, så lenge det finnes alternativer. Et par timer kortere reisevei forsvarer ikke fly for vår del.

Mine også. Kjedelig på toget? Javel, buhu.

Jeg hadde gjort det. Jeg har gjort det. Eldste var snart 12 da hun tok en 4 timers togtur med tvillingsøstrene på 5. Matpakke, mobil, lader og lesestoff. Gikk finfint. Hadde noe dukket opp hadde de jo bare ringt meg.

Palmen skrev:

Jeg hadde gjort det. Jeg har gjort det. Eldste var snart 12 da hun tok en 4 timers togtur med tvillingsøstrene på 5. Matpakke, mobil, lader og lesestoff. Gikk finfint. Hadde noe dukket opp hadde de jo bare ringt meg.

Akkurat slik tenkte jeg også. De fikk beskjed om å passe på hverandre.

Er det lov å ta tog alene for barn,uten avtale med besetning?
Etter Sleipnerulykken her så får ikke barn reise alene med båt før de er 12 år, og barn under 12 år er nødt å reise med noen over 16 år.
Av en eller annen grunn har jeg fått for meg at det gjaldt for tog også, men godt mulig jeg tar feil altså....

Barneombudet sier 12 for lengre togreiser.

https://www.aftenposten.no/norge/i/rlm1K/boer-ikke-reise-alene

Siden vi hører til en toglinje hvor det er «greier» rett som det er, kjenner jeg ikke igjen at alenereisende barn blir «ivaretatt.». Det er til tider Fluenes herre med albuer for å sikre seg plass på buss for tog hvis det skjer uforutsette ting, som kan være interessant nok for voksne med barn. Det er yngste på 7 som er hovedbekymringen, hadde den yngste vært 10-12 slik at begge kunne mer ta vare på seg selv, hadde det vært noe annet. Men en 12-åring er ikke i min bok gammel nok til å ha ansvar for mer enn seg selv langt hjemmefra.

Jøsses, jeg skjønner jeg har vært heldig alle gangene jeg har vært ute for "buss for tog". Det har alltid vært nok busser til at alle har fått plass, uten å måtte kjempe for det. En gang kom en hel buss alene bare for meg og to av ungene. Vi stod på en lokal holdeplass en litt annen retning enn hovedveien fra sentralstasjonen og ut av byen, alle som møtte opp på sentralstasjonen ble kjørt med busser raskeste vei ut, så sendte de en buss for å plukke opp folk på lokalholdeplassene langs toglinja innenfor bygrensa. Det var bare oss tre. Bussen kjørte oss til den første stasjonen for regiontog, deretter ble det "taxi for tog" resten av veien.

Ser ofte både eldre og barn bli tilbudt hjelp med bagasje og mer av medpassasjerer, og har i allefall aldri opplevd at voksne folk har dyttet til side barn eller eldre for å komme seg inn først, eller at barn har blitt stående igjen alene i ingenmannsland. Er det snakk om kulturforskjeller mellom landsdeler her? Jeg hadde blitt oppriktig sjokkert om jeg opplevde noe sånt. Men jeg tar stort sett Dovrebanen eller Rørosbanen, og noen få ganger Raumabanen eller Nordlandsbanen (men på disse husker jeg ikke om jeg har vært borti buss for tog). Heldigvis er det ganske siviliserte tilstander der, eller så har jeg bare hatt veldig flaks.

Skjønner godt at man blir skeptisk hvis normalen er det du beskriver der.

Slik du beskriver barna dine så synes jeg det høres greit ut.

Floksa, jeg mener barna mine er reisevante og tåler at reiseplaner endres og at det blir venting. Men jeg orker ikke tenke på at barna kan bli sittende i nær seks timer uten beskjed på Ringebu fordi lokføreren valgte å kjøre inn i flomområdet kl 13, enda det sto på VG.no før kl 08 at det var flom og store skader. Eller tenke på at barna blir sittende på Otta å fryse i 20 minus fordi toget ikke får strøm. Der har vel Heimevernet laget unntaksplan.

Jeg har opplevd som Charlie, ingen assistanse og ingen hjelp. Men endel sympati, og skryt av flinke barn fra andre reisende, men det hjelper så lite. På Ringebu fikk jeg konduktør til å bestille egen taxi til barnefamiliene, så kunne vi heller bare bli sittende å vente. For vi hadde ikke sjans til å mobilisere småbarn, barnevogner og kofferter raskt nok til å komme tidsnok i kø. Ingen hensyn.

Jeg og flere som skal samme vei kjører nå selv, hele veien eller møter familie halvveis.

amo skrev:

Er det lov å ta tog alene for barn,uten avtale med besetning?
Etter Sleipnerulykken her så får ikke barn reise alene med båt før de er 12 år, og barn under 12 år er nødt å reise med noen over 16 år.
Av en eller annen grunn har jeg fått for meg at det gjaldt for tog også, men godt mulig jeg tar feil altså....

Nei, ingen regler for tog så vidt jeg vet.

Floksa skrev:

Jeg greier ikke helt å se hva som kan gå galt? Har barn blitt borte slik i Norge i nyere tid? Er konsekvensanalysen reel?

Det finnes ganske mange scenarier mellom tipp topp og bli borte som kan være ubehagelige for barn.

Historiene fra i sommer når togene brøt sammen var ikke spesielt koselige, og det er ikke å forvente at man som barn greier å forutse hvordan man vil reagere på å bli kastet av toget, få lite beskjeder, ampre voksne, måtte vente lenge, at alle presser seg fram for å komme på de få bussene som har kommet osv.

Også syns jeg rett og slett man skal tenke litt på togpersonalet. Det er veldig mange som er "Det er ingen som hadde latt en 12-åring og en 7-åring greie seg alene" og man legger dermed ansvaret for egne barn over på noen som ikke har bedt om det. I en uforutsett situasjon skal togpersonalet (ofte én person) hjelpe uhorvelig mange personer, noen kan være funksjonshemmet, noen kan være eldre, noen kan være lite mottakelige for beskjeder; rett og slett en god blanding mennesker med ulikt behovsnivå.

Når det er sagt syns jeg at en ansvarlig 12-åring og en grei 7-åring som hører på 12-åringen burde gå greit på dagtog så lenge de tør å henvende seg til andre, har telefon med strøm og man har gjennomgått ulike mer sannsynlige scenarier med dem. Typ "Jeg får ikke opp døra mellom vognene etter å ha vært i restaurantvogn/jeg har låst meg inne på do/det er strømstans og jeg skjønner ikke hva som blir sagt over høytaleranlegget/vi må gå av toget på et sted jeg ikke kjenner".

-ea- skrev:

Mens jeg ikke fatter hvorfor de skal ta toget, når det går kjappere og enklere med fly? Er det fordi de vil det selv? Er det fordi fly er sykt mye dyrere og eneste økonomiske mulighet er å ta toget? Vil ikke onkel dra til Gardermoen og hente dem?
Tog i timesvis er jo dritkjedelig og jeg hadde ikke forventet at noen barn skulle foretrekke det foran noe som tar halve tida.

Fordi det er mer miljøvennlig? Fordi det kan være fint å bevege seg litt sakte gjennom et landskap noen ganger? Fordi det er en fin mestringsopplevelse? Og fordi det er miljøvennlig? Miljøvennlig? Miljøvennlig?

-ea- skrev:

Mens jeg ikke fatter hvorfor de skal ta toget, når det går kjappere og enklere med fly? Er det fordi de vil det selv? Er det fordi fly er sykt mye dyrere og eneste økonomiske mulighet er å ta toget? Vil ikke onkel dra til Gardermoen og hente dem?
Tog i timesvis er jo dritkjedelig og jeg hadde ikke forventet at noen barn skulle foretrekke det foran noe som tar halve tida.

Hvis de skal fra Berkåk til Oslo, så er det relativt langt fra flyplassene. Så reisetiden blir vel den samme, men at man må bruke flere transportmidler.

Ungene mine elsker forøvrig å ta tog. Det er noe med å sitte helt i ro og ingen maser på deg. Det er bare å sørge for at man har strøm, mat og drikke til hele reisen.

Tja, i år familie ille detfungert fint med eldste og yngste om de var på samme alder. Kanskje med eldste og mellomste, men antageligvis ikke med mellomste som reiseleder for yngste. Ungene er forskjellige, og det som andre er inne på det kan oppstå ufortusette situasjoner som ikke nødvendigvis er farlige, men som kan oppleves som ubehagelige for barn som ikke helt er i stand til å skjønne hva som skjer.

Det er også en forutsetning at barna kjenner reiseruta og har en plan for hva som kan skje dersom det blir buss for tog på deler av strekningen. For min del ville det vært avgjørende å vite hvor langt unna hjelpen vil være, kan vi - eller de på den andre siden kjøre ut for å hjelpe til på stedet? Kjenner vi andre som bor i nærheten som kan trå til dersom det blir togstans?

Det kan jo være en fordel å gå igjennom det med ungene også, i forkant, hva som kan oppstå, og hvordan de skal forholde seg, hvis det f.eks blir buss for tog eller lengre stopp. Ha en plan klar. Da er de ikke helt forvirret og uforberedt heller, hvis det skulle skje. 12-åringer er ganske store.

Og hvor ofte blir man egentlig stående i seks timer med toget? Man kan også se an ytre faktorer som ekstreme kuldegrader, orkan eller flomvarsel før man bestemmer seg. Slike ting kommer sjelden helt ut av det blå. Tekniske feil kan man selvsagt ikke forutse da, verken med tog eller fly.

Da mine var sju og tolv hadde jeg sendt dem uten å nøle, eldste var fornuftig og togvant, og yngste hørte på eldste. Og i 2020 har de jo mobiltelefoner også.

Jeg ble sendt aleine på toget mellom Oslo og Bergen hver sommer fra jeg var åtte, det var buss for tog og solslyng på skinnene og forsinkelser osv. den gang også.

Om jeg hadde stolt på at minstemann hadde oppført seg fint, så hadde nok jeg også sendt dem med tog om de hadde villet det, men sånn som jeg husker dem på den alderen hadde jeg ikke gjort det.

Ble det tog eller fly?

Det ble fly i år. Så får vi heller vurdere tog neste gang.