Coops kaffebøll på Løkka

Men det er vel det Tally mener de har gjort her?
Gitt skinn av å være småskala kaffebar uten kjedetilknytning, uten å være det?

Personlig er jeg ikke så opptatt av det akkurat på kaffe, men jeg, som andre, har mine egne kjepphester som jeg rir på.

Luftslottet skrev:

Men det er vel det Tally mener de har gjort her?
Gitt skinn av å være småskala kaffebar uten kjedetilknytning, uten å være det?

Personlig er jeg ikke så opptatt av det akkurat på kaffe, men jeg, som andre, har mine egne kjepphester som jeg rir på.

Nemlig. Og jeg mener at urbane hipsteres kjepphester er like lite til å gjøre narr av for å markere et poeng, som bærende, ullelskende mødres kjepphester.

Jeg har for øvrig aldri påstått at de markedsførte seg som økologisk. Men Coop har Fairtradekaffe og det kan godt hende bønnene var det.

Tallulah skrev:

Guava: leser jeg deg rett om du ikke ser noe forskjell på å støtte en småskalaprodusent framfor en av Norges største kjeder?

Da leser du meg fullstendig feil.

Jeg tenker at poenget her er at det ikke nødvendigvis er på smak at småskalaprodusentene har sine fortrinn og at det er to ulike markeder her.

Hadde Coop markedsført denne kaffen som økologisk og rettferdig produsert og privatimportert til familiebrenneri så hadde det vært lureri og slemt mot småskalaprodusentene. Det hadde også vært direkte lovbrudd.

At dette stuntet er slemt mot småskalakjedene, som tross alt må ha andre salgsfremmende virkemidler enn bare smak kan jeg ikke se. Og om det viser seg at folk ikke merker så stor forskjell på smak må enhver som selger kaffe tåle det og selge deres mer unike sider.

Jeg velger mye heller en ikke-kjede kaffebar om jeg først skal på kaffebar, men uten illusjoner om at det smaksmessig overgår kaffebrenneriet eller Dromedar. Jeg har innbilt meg at jeg vil kjenne forskjell på dette og Coop, men der er jeg også usikker.

Jeg syns man godt kan gjøre litt narr av dem altså. Men her er det hele pakka som gjør det grumsete. Lureri+latterliggjøring, liksom.

Jeg har fra første innlegg sagt at dette ikke handler om smak. Jeg har ikke drukket kaffen deres engang, og aner ikke om jeg hadde likt den eller ikke.

Men de har, med overlegg, fremstilt seg selv som en liten, uavhengig kaffebar med eget brenneri. Og det er de virkelig ikke.

At store selskaper forsøker å lage innpakning som gjør at man skal tro at det man spiser er unikt og småskala er vel også vanlig over hele linjen.
"Noras hjemmelagede" er da gitt det navnet for å gi litt mer eksklusive assosiasjoner enn "Noras fabrikkproduserte" som det i praksis er.

En del spesialprodukter til de store kjedene kan ha fancy innpakning og skal gjøre inntrykk av å være eksklusive. "Eldhusrøkt pinnekjøtt" med bilde av et lafta eldhus er ikke nødvendigvis røkt i et laftet og koselig eldhus.

Man kan jo mene på generelt grunnlag at det er lureri og jeg tenker at det ofte kan være på kanten, men eksplisitt lureri er det ikke og det hadde også vært morsomt synes jeg om det hadde vært Gilde som i et prosjekt hadde solgt skinke i fancy innpakning og med det italienske flaggets farger på serviettene og folk av den grunn hadde konkludert med at skinka måtte være mer eksklusiv enn at den var fra fabrikkfjøs på Jæren.

Man vet at det er Nora som står bak syltetøyet. Her ble det hemmeligholdt at Coop sto bak. Stor forskjell. Men igjen, jeg gjentar meg selv.

Tallulah skrev:

Man vet at det er Nora som står bak syltetøyet. Her ble det hemmeligholdt at Coop sto bak. Stor forskjell. Men igjen, jeg gjentar meg selv.

Jeg skal slutte nå altså.

Jeg ser at du synes det er en vesentlig forskjell. Der er vi uenige. Jeg ser at det er nyanseforskjeller her og jeg er ikke direkte uenig i at det er lureri, men uenigheten går nok mer på hvor uetisk og direkte lureriet er. Jeg ville reagert kraftig på om de ble konfrontert med eierskap og benektet på lik linje som jeg ville reagert kraftig på om det ble benektet at Rimi-Hagen var eier av en liten kaffebar (noe som godt kan være realiteten) om jeg hadde spurt.

Men hvordan i all verden skal man spørre om noe sånt når det er ingenting som tilsier at det er det? Man kan jo ikke gå rundt og spørre nye steder om de er eid av Coop/Rimi/Reitan/Illuminati?

Jeg tror virkelig den småskala vs stor produsent har vært lite gjennomtenkt, altså. Jeg tror de har kopiert en "typisk løkkesjappe" slik de ser at de fremstår, og ikke tenkt at det også impliserer en del andre ting (småskala, fair trade, uavhengig, ikke eid av et sjelløst Private Equity-fond som Waynes og Espesso House) som har en verdi for de aktuelle kundene. De har nok kopiert et "uttrykk", ikke et etisk standpunkt, om du forstår hva jeg mener.

Tallulah skrev:

Men hvordan i all verden skal man spørre om noe sånt når det er ingenting som tilsier at det er det? Man kan jo ikke gå rundt og spørre nye steder om de er eid av Coop/Rimi/Reitan/Illuminati?

Nei og derfor vet man stort sett ikke sånt.

Veldig mye av det som fremstår som småskala har storkapital i eierskapet her til lands. Går jeg på en liten kafe eller kaffebar på Løkka kan det godt tenkes at eierskapet ligger hos storkapitalen. I alle fall er det noe jeg ikke vet om jeg ikke spør. Fredriksen, Hagen og Reitan er ikke forpliktet til å stemple navnet sitt veldig tydelig på alle sine investeringer.

Der hvor jeg kjenner eierskapet føler jeg meg trygg. Vet jeg at fine folk driver en bra kaffebar kan jeg finne på å velge dem av den grunn.

Polyanna skrev:

Jeg tror virkelig den småskala vs stor produsent har vært lite gjennomtenkt, altså. Jeg tror de har kopiert en "typisk løkkesjappe" slik de ser at de fremstår, og ikke tenkt at det også impliserer en del andre ting (småskala, fair trade, uavhengig, ikke eid av et sjelløst Private Equity-fond som Waynes og Espesso House) som har en verdi for de aktuelle kundene. De har nok kopiert et "uttrykk", ikke et etisk standpunkt, om du forstår hva jeg mener.

Eg tenker og det. Og så tenker eg at det at dei ikkje har fått med seg kva det etiske dreier seg om i det heile tatt oppi dette og at dei trur at "hipsterkaffe" er ei image-greie er eit signal om at dei verkeleg ikkje har skjønt noko som helst og at heile kampanjen bare er urteit.

Jeg skjønner også hva Tallulah mener og sier, men jeg er uenig i at de fremstilte det på løgnaktig vis og slik sett lurer forbrukerne, herremin, det ligger jo i navnet at dette er hemmelig, så får man gjette og tro hva man vil.
Jeg synes ikke eksemplene med eggene og halalslakt er sammenliknbart, da blir man direkte ført bak lyset og varen selges som noe helt annet, mens i kaffesjappetilfellet er det ikke sagt noe om at det er småskala/økologisk/innhøstet av fattige bønder eller på annen måte høyverdig kaffe.

Jeg er selv en skikkelig kaffesnobb og innbiller meg at jeg kjenner kaffen på smaken, jeg bruker i stor grad kaffe fra mitt lokale brenneri og MÅ ha min kvadruple latte (helst halvt om halvt med vanlig espresso og lungo) i porselenskopp.
Jeg drikker ikke kaffe fra papp, så snobbing kan jeg alt om.

Jeg tror likevel ikke jeg ville følt meg ført bak lyset, sparket på eller på annen måte utilbørlig behandlet om jeg gikk inn på ei kaffesjappe som har hemmelig i navnet og som ikke oppgir merket sitt og fikk fortalt at det var koperativkaffe.

Tallulah skrev:

Men hvordan i all verden skal man spørre om noe sånt når det er ingenting som tilsier at det er det? Man kan jo ikke gå rundt og spørre nye steder om de er eid av Coop/Rimi/Reitan/Illuminati?

Jeg hadde støttet en kaffesjappe dersom Illuminati hadde drevet den!

Men ja, jeg er enig med Tally. Folk skjønner ikke at folk kan bli sure fordi det er liten forståelse for at engasjementet er ekte når det gjelder kaffeindustrien.

Hadde tilsvarende stunt blitt gjort i forhold til kjøtt, ull og andre ting så hadde det blitt kjempebråk, og ikke noe av dette "Haha, teitinger, merker ikke forskjell"-greia.

Jeg mener det viser at en god barista har ekstremt mye å si for smaken. For den Coopkaffen mine besteforeldre laget på "tradisjonelt" vis hadde på ingen måte kunnet lure noen i det hele tatt.

Åhå, jeg kan levende se for meg at mange hadde syns det var skikkelig festlig å servere økomat til økofolk og så le av dem når de ikke merket forskjell på smaken. Nettopp fordi det er mange som ikke catcher at det er andre ting enn egen smak som ligger bak valget.

Pøbelsara skrev:

Nemlig. Og jeg mener at urbane hipsteres kjepphester er like lite til å gjøre narr av for å markere et poeng, som bærende, ullelskende mødres kjepphester.

Høh! Kaller du meg bærende mor?!

Jeg vil bare stille meg bak Tallulah og Floksa her (sent inne, mye sagt).

Jeg hadde blitt møkk sur, fordi jeg bevisst velger småskala/uavhengig i mange tilfeller. Og nei, det er ikke bare pga. smak og/eller kvalitet. Jeg er heller ingen hipster eller kaffenerd.

Og isolert sett ser jeg at kampanjen var en genistrek, og en suksess. Bare se på denne diskusjonen.

Sent inne, ja.

Eia skrev:

Sent inne, ja.

Vi er jo ikke ferdig enda, så det er bare å stå på!

Jeg synes dette er interessant, å se hvordan folk tolker ting, og hvor ulikt dette stuntet ble oppfattet.

og jeg tror også at det ville blitt mye mer opprør hvis det hadde vært snakk om noe annet en løkkafolkets kaffe.

Hvor vellykket stuntet er, kommer an på øyet som ser. jeg ble ikke mer vennlig innstilt til Coop etter dette. Og jeg var litt skeptisk til dem allerede før kaffestuntet, jeg liker ikke måten de kjører frem Petter Nordthug på heller. :urban(forstads)jåle: