Er rosa prinsessekjoler ødeleggende for likestillingen?

Ulvhedina skrev:

En ting jeg tenker her; dere sier at dere ønsker mer unisex. F.eks. lego; det finnes det jo tonnevis med unisex-leker. En grønn traktor er da ikke en gutteleke? Brio? Etter hva jeg har sett, så finnes endel unisex. Ikke har jeg problemer med å finne unisex klær heller.

Men; det er vel ikke så at vi vil de skal miste kjønnsidentiteten sin, selv om vi vil ha mye unisex? Gutter og jenter er fremdeles forskjellige, all den tid den ene har innovertiss og den andre har utovertiss?

Jeg har jo jenter, og de digger å tråkke rundt på de store traktorene sidne ute i hagen, gjerne med prinsessekjole og nylakkede negler. Det ene utelukker vel ikke det andre? Jenter er mer forfengelige, og det må vel være i orden at de er opptatt av å ta vare på seg selv og liker å se bra ut? Om man skulle snakke likestilling på området skjønnhet/velvære, så var det vel strengt tatt mannfolka som skulle begynne å lakke neglene sine, ikke jentene som skulle slutte?

Du snakker om barn ikke sant?

Lisa skrev:

Du snakker om barn ikke sant?

Ja.

Jeg hadde et bevisst forhold til at lillesøster ikke skulle få gå i rosa før hun valgte dette selv. Jeg ville ikke at butikkene skulle bestemme hvilke farger hun skulle ha på seg. Jeg ville, med andre ord, at hun fikk velge selv. Nå går hun med en del rosa, men det har jeg ingen problemer med.

Jeg liker ikke fargen rosa selv, og må innrømme at jeg assosierer den med å være veldig "jentete" og passiv - selv om jeg skjønner at dette ikke trenger å være tilfelle (dere må huske at jeg var barn i Japan, der rosa var absolutt disse kvalitetene). Det som irriterer meg er at når min datter Emilia ønsker seg prinsesse Leia-klær, så finnes dette ikke fordi markedskreftene har bestemt seg for at Star Wars kun er for gutter, så det er ingen vits i å lage noe med henne på.

Dette minner forresten om en diskusjon i en annen gruppe for en del år tilbake da barna skulle få julegave som toåringer. Sønnen min var blant flere som fikk lekekjøkken det året. Kjøkkenet har både han og søsteren lekt mye med gjennom årene. Samtidig var det noen fedre i gruppen som satte ned foten og mente at sønnene sine kunne ikke få noe så jentete - noe jeg fortsatt ikke forstår, med tanke på hvor stor andel av de store kokkene er menn.

Ulvhedina skrev:

En ting jeg tenker her; dere sier at dere ønsker mer unisex. F.eks. lego; det finnes det jo tonnevis med unisex-leker. En grønn traktor er da ikke en gutteleke? Brio? Etter hva jeg har sett, så finnes endel unisex. Ikke har jeg problemer med å finne unisex klær heller.

Klart det finnes, men det er måten leker fremstilles på jeg synes er teit. For leker og markedsføringen av dem er som regel kjønnsdelt. Og til og med Lego har jo begynt med feks. Belleville for jenter nå. Jeg overhørte ei dame på Obs for noen måneder siden da jeg stod og så etter gave til et barneselskap. Hun var så glad for at det eeendelig hadde kommet "jente-lego" (Belleville) for nå kunne jo datteren også leke med sånt. What? Jeg har i grunnen aldri tenkt over lego som annet enn kjønnsnøytrale leker, men jeg ser jo at det markedsføres som alt annet enn det. Men da er det jo snakk om disse Star Wars-greiene og Belleville osv.

Og jeg irriterer meg fremdeles litt over at det ikke finnes badedrakter med Spiderman eller Cars på. Ikke fordi vi plent må ha det altså, men bare det at det ikke finnes! Gjør det det?

Forresten, jeg kunne ikke vært gift med en mann som ble helt satt ut av at sønnen lekte med dukker og lekekjøkken og lignende. Jeg hadde fått anfall om mannen min kom med negative utspill ang. det.

Ulvhedina skrev:

Ja.

Hjelpes, jeg er så uenig, herregud det sier jo sitt om samfunnet når små jenter er mer opptatte av å være fine og fjonge en å "være barn".

Iset skrev:

Klart det finnes, men det er måten leker fremstilles på jeg synes er teit. For leker og markedsføringen av dem er som regel kjønnsdelt. Og til og med Lego har jo begynt med feks. Belleville for jenter nå. Jeg overhørte ei dame på Obs for noen måneder siden da jeg stod og så etter gave til et barneselskap. Hun var så glad for at det eeendelig hadde kommet "jente-lego" (Belleville) for nå kunne jo datteren også leke med sånt. What?

Jeg er helt enig med deg her. Markedsføringen har ikke kommet så langt på dette området.

Jeg har også tatt meg selv i å lete etter jentelego, for så fem minutter senere å tenke: "Jamen i svarte... Jentelego my ass. Den andre legoen er jo ikke guttelego, den er kjønnsløs! *kjøpe*"

Her i huset har vi kun en restriksjon når det kommer til hvilke leker de får. Det kan ikke være våpen. Farger osv, betyr ingenting, så lenge ungene kan utvikle seg på det.

C3PO skrev:

Dette minner forresten om en diskusjon i en annen gruppe for en del år tilbake da barna skulle få julegave som toåringer. Sønnen min var blant flere som fikk lekekjøkken det året. Kjøkkenet har både han og søsteren lekt mye med gjennom årene. Samtidig var det noen fedre i gruppen som satte ned foten og mente at sønnene sine kunne ikke få noe så jentete - noe jeg fortsatt ikke forstår, med tanke på hvor stor andel av de store kokkene er menn.

Vi fikk beskjed av en bekjent av oss når vi kjøpte kjøkken til mini at han kom til å bli homofil når han ble stor siden han fikk lekekjøkken.🙄
Sønnen der i huset får ikke lekekjøkken.

Lisa skrev:

Hjelpes, jeg er så uenig, herregud det sier jo sitt om samfunnet når små jenter er mer opptatte av å være fine og fjonge en å "være barn".

Som jeg skrev; det ene utelukker ikke det andre. De kan fint være barn, samtidig som de liker å pynte seg.

Prinsessekjolene er ikke ødeleggende for likestillingen i seg selv. Det som er ødeleggende er en bevisstløs holdning til inndelingen av verden i "gutteting" og "jenteting" - som Lisa beskriver fra den fæle butikken i London. Jeg misliker de fleste former for gruppeinndelinger basert på kjønn og synes det er viktig å bevisstgjøre mine barn om at det ikke er nødvendig å henge med på en hver trend som dukker opp. En av de viktige oppgavene vi har som foreldre i disse tider er å lære barna våre opp til å bli bevisste forbrukere.

Ulvhedina skrev:

En ting jeg tenker her; dere sier at dere ønsker mer unisex. F.eks. lego; det finnes det jo tonnevis med unisex-leker. En grønn traktor er da ikke en gutteleke? Brio? Etter hva jeg har sett, så finnes endel unisex. Ikke har jeg problemer med å finne unisex klær heller.

Markedsføring mot barn blir bare mer og mer kjønnsdelt. Det ser du vel? Hvis jeg skal kjøpe klær til jentene mine i de stor kjedebutikkene, må jeg velge om jeg skal gå i en "jenteavdeling" eller "gutteavdeling". Det synes jeg er noe tull.

Da vi skulle kjøpe ski til størstefrøkna som da var 4 år beklaget selgeren at han hadde dessverre ikke igjen ski i hennes størrelse. Han gikk ut fra at de blå skiene var uaktuelle for henne. Nå er blå hennes favorittfarge, så det ble ski.

Ulvhedina skrev:

Jenter er mer forfengelige, og det må vel være i orden at de er opptatt av å ta vare på seg selv og liker å se bra ut?

Jeg synes at voksne kvinner som sier sånt faktisk er et ganske stort problem jeg da. Dette er en personlig oppfatning som du har og som bygger på kulturelle forskjeller. Ikke noe som ligger hardwiret i jenter og gutter.

Historieløst er det også.

Minni skrev:

Vi fikk beskjed av en bekjent av oss når vi kjøpte kjøkken til mini at han kom til å bli homofil når han ble stor siden han fikk lekekjøkken.🙄
Sønnen der i huset får ikke lekekjøkken.

Idiotisk. Jeg synes det er bra sporty å kjøpe lekekjøkken til gutter. Har faktisk ikke hørt om noen som har gjort det før, selv om det jo burde vært gjort.

Sporty?? Min sønn skal få lekekjøkken til 2-årsdagen tenkte jeg, han har bursdag neste måned. Han elsker nemlig alt av kjøkkenting, og hobbyen er å dra alt han finner av stæsj på kjøkkenet, inn i stua og leke med det. Han drar feks. inn delene til food processoren (minus kniven, selvsagt) i stua og lager RRRRR-lyder mens han hiver ting oppi. Aner jeg en fremtidig kokk?

Ulvhedina skrev:

Som jeg skrev; det ene utelukker ikke det andre. De kan fint være barn, samtidig som de liker å pynte seg.

Men poenget er vel at gutter slipper å bekymre seg over om de tar seg bra ut, du ser forskjellen, det store bilde? Guttebarn slipper å forhode seg til skjønnhetstyranniet og fokus på om man tar seg bra ut når de er barn? En vesentlig forskjell spør du meg. Jeg har forøvrig problemer med å vite om jeg skal ta det du sier alvorlig.

Ulvhedina skrev:

Idiotisk. Jeg synes det er bra sporty å kjøpe lekekjøkken til gutter. Har faktisk ikke hørt om noen som har gjort det før, selv om det jo burde vært gjort.

Er det sporty å kjøpe lekekjøkken til gutter? I min verden er det helt naturlig.

Embs skrev:

Markedsføring mot barn blir bare mer og mer kjønnsdelt. Det ser du vel? Hvis jeg skal kjøpe klær til jentene mine i de stor kjedebutikkene, må jeg velge om jeg skal gå i en "jenteavdeling" eller "gutteavdeling". Det synes jeg er noe tull.

Da vi skulle kjøpe ski til størstefrøkna som da var 4 år beklaget selgeren at han hadde dessverre ikke igjen ski i hennes størrelse. Han gikk ut fra at de blå skiene var uaktuelle for henne. Nå er blå hennes favorittfarge, så det ble ski.

Esme skrev:

Jeg synes at voksne kvinner som sier sånt faktisk er et ganske stort problem jeg da. Dette er en personlig oppfatning som du har og som bygger på kulturelle forskjeller. Ikke noe som ligger hardwiret i jenter og gutter.

Historieløst er det også.

Embs: Jeg er helt enig i at det er unødvendig å dele inn i gutte og jenteavdelinger. Eneste måtte være fordi det er lettere å finne fram.

Esme: Takk. Om du synes jeg er et problem, så er det helt i orden for meg. Men jeg mener virkelig at det ene ikke utelukker det andre. Jentene mine liker å ta på neglelakk. Finurlig nok klarer de fint å bygge med legoen, sykle på traktoren og dra på fisketur med pappaen selv om neglene er tunge av neglelakk.

Ulvhedina skrev:

Embs: Jeg er helt enig i at det er unødvendig å dele inn i gutte og jenteavdelinger. Eneste måtte være fordi det er lettere å finne fram.

Igjen forstår jeg ikke hva du mener? På hvilken måte gjør gutte- og jenteavdelinger det lettere å finne fram?

Ulvhedina skrev:

Idiotisk. Jeg synes det er bra sporty å kjøpe lekekjøkken til gutter. Har faktisk ikke hørt om noen som har gjort det før, selv om det jo burde vært gjort.

Hvorfor mener du det? Ser ikke noe sporty med å kjøpe det jeg. Forøvrig brukes det mye, han elsker å lage mat

Iset skrev:

Hun var så glad for at det eeendelig hadde kommet "jente-lego" (Belleville) for nå kunne jo datteren også leke med sånt. What? Jeg har i grunnen aldri tenkt over lego som annet enn kjønnsnøytrale leker, men jeg ser jo at det markedsføres som alt annet enn det. Men da er det jo snakk om disse Star Wars-greiene og Belleville osv.

Jeg har en snuppa som faktisk ikke vil bygge biler og traktorer. Hun har fått transportmidler i gaver, men har aldri lekt med dem. Derfor sliter vi litt med å finne god lego som fenger. Hun må jo også få bygge noe som interesserer henne. Det finnes, men vi må lete litt mer. Men hun fikk masse fin lego til bursdagen sin i år. Å bygge sykkelverksted og pizzarestaurant vet midt i blinken for min snuppe.

Belleville-legoen suger. Det er jo ingenting å bygge.

Ja til mer kjønnsnøytral lego.

Ulvhedina skrev:

Jentene mine liker å ta på neglelakk.

Men det liker jo faktisk gutter også? Guttebarn liker ofte også å ha på seg smykker, kjoler og lignende, og de elsker glam og glitter, jeg ser det titt og ofte og har også en sønn som elsker sånt, mye mer enn storesøsteren (hun er mye mer guttete enn ham). Det at man tror jenter er mer glade i å pynte seg har vel mer å gjøre med at det er DE som har fått "lov" til det opp gjennom årene? Mannfolk er jo opplært til at sånt er jentete.