E-mail eller e-post

Maverick skrev:

Jeg sier og skriver gjerne e-mail når jeg snakker med engelskspråklige, hvis det ikke går veldig fort og er veldig uformelt.

Hva bruker du hvis det går veldig fort og er veldig uformelt da?

Zulu skrev:

Hva bruker du hvis det går veldig fort og er veldig uformelt da?

Da heter det "mail", både på norsk og engelsk. Som i "I sent you that bloody mail three days ago, check your inbox, goddammit!", i motsetning til "the requested e-mail was sent to you three days ago, please check again, and let me know as soon as possible if there are any other misunderstandings."

Maverick skrev:

Da heter det "mail", både på norsk og engelsk. Som i "I sent you that bloody mail three days ago, check your inbox, goddammit!", i motsetning til "the requested e-mail was sent to you three days ago, please check again, and let me know as soon as possible if there are any other misunderstandings."

Ok. Begrepet "mail" på engelsk er jo en samlebetegnelse for all slags post, som også innbefatter e-post, men på norsk brukes det utelukkende synonymt med elektronisk post. Mon tro om det blir slik på engelsk også, slik at det etter hvert blir den analoge posten som må spesifiseres?

Zulu skrev:

Ok. Begrepet "mail" på engelsk er jo en samlebetegnelse for all slags post, som også innbefatter e-post, men på norsk brukes det utelukkende synonymt med elektronisk post. Mon tro om det blir slik på engelsk også, slik at det etter hvert blir den analoge posten som må spesifiseres?

Jo, men så er det jo også gjerne selvforklarende hva slags post man har sendt ut i fra kommunikasjonen. Jeg tror forresten også jeg gjerne formulerer meg som dette, "I´ve sent it to you in the mail" hvis det er, eh, et fysisk brev.

Zulu skrev:

Ok. Begrepet "mail" på engelsk er jo en samlebetegnelse for all slags post, som også innbefatter e-post, men på norsk brukes det utelukkende synonymt med elektronisk post. Mon tro om det blir slik på engelsk også, slik at det etter hvert blir den analoge posten som må spesifiseres?

Kanskje – men det er viktig å huske på at ordet var «ledig» på norsk – før e-postens(!) inntog, brukte vi ikke ordet «mail» til noe som helst. Altså kunne vi tildele det denne spesialiserte betydningen uten noen heftelser. Dette er veldig typisk når man låner et ord fra et annet språk – det hører med til sjeldenhetene at alle kildespråkets betydninger og konnotasjoner følger med.

Toffskij skrev:

Kanskje – men det er viktig å huske på at ordet var «ledig» på norsk – før e-postens(!) inntog, brukte vi ikke ordet «mail» til noe som helst. Altså kunne vi tildele det denne spesialiserte betydningen uten noen heftelser. Dette er veldig typisk når man låner et ord fra et annet språk – det hører med til sjeldenhetene at alle kildespråkets betydninger og konnotasjoner følger med.

Ja. Hvor vanlig er det egentlig, at man låner et ord og endrer betydningen (slightly)?

Zulu skrev:

Ja. Hvor vanlig er det egentlig, at man låner et ord og endrer betydningen (slightly)?

Eller, når jeg tenker meg om, så har vel prosessen her ikke nødvendigvis vært at man låner et ord og gir det endret betydning, men at man låner et ord og forkorter det til et ord som tilfeldigvis har en annen betydning på opprinnelsesspråket. Hvor vanlig er det, da?

zulu skrev:

Ja. Hvor vanlig er det egentlig, at man låner et ord og endrer betydningen (slightly)?

Veldig vanlig. Jeg vil si at man så og si alltid låner inn ord med en smalere, mer spesialisert betydning enn det har i kildespråket, og også veldig ofte med en eller annen liten vri. Det er jo egentlig ganske oppmuntrende, det er ikke ukritisk kopiering!

Zulu skrev:

Eller, når jeg tenker meg om, så har vel prosessen her ikke nødvendigvis vært at man låner et ord og gir det endret betydning, men at man låner et ord og forkorter det til et ord som tilfeldigvis har en annen betydning på opprinnelsesspråket. Hvor vanlig er det, da?

Dette har jeg ikke data på i det hele tatt, men jeg vil tippe det ikke er uvanlig det heller. Vi er notoriske vriere og vrengere når det kommer til låning (og generelt til språkbruk), vi har veldig liten respekt for opphav og opprinnelige betydninger. Derfor kan man i grunnen bare summarisk avfeie alle argumenter på formen «dette betyr egentlig» i språkdebatter.

Dette er god nok anledning til å legge inn dette nydelige Stephen Fry-intervjuet, vel?

http://www.youtube.com/watch?v=wBOCHPCYnDw

Jeg liker at språk er så pragmatisk.

Zulu skrev:

Ja. Hvor vanlig er det egentlig, at man låner et ord og endrer betydningen (slightly)?

Det er kjempevanlig. Både på fagspråk og slang og i de overlappende områdene, som jo "mail" må kunne sies å være. Ungene snakker for eksempel gjennomført om "level" når det gjelder nivå i dataspill, det er et engelsk ord som har kommet inn i norsk talespråk med en mye snevrere og mer spesifikk betydning enn det har i engelsk.

Jeg skriver "e-post", men sier at jeg kan sende en "mail"...

Skilpadda skrev:

Det er kjempevanlig. Både på fagspråk og slang og i de overlappende områdene, som jo "mail" må kunne sies å være. Ungene snakker for eksempel gjennomført om "level" når det gjelder nivå i dataspill, det er et engelsk ord som har kommet inn i norsk talespråk med en mye snevrere og mer spesifikk betydning enn det har i engelsk.

Pussig at du nevner "level" for rundt her synes jeg det har blitt et begrep som overføres til stadig flere sammenhenger, f.eks. i "Det hoppet har høyere level", nesten som i betydningen "vanskelighetsgrad". I dataspill bruker de oftere "Hvilken verden er du på?", synes jeg, men det kan sikkert variere litt med hvilke spill de spiller også. 🙂

Når det gjelder "dataspråk" og generelt alt som har med data og gjøre, så bruker jeg engelske ord.
Jeg fikk min første ov når jeg var 8, og siden da har jeg brukt engelsk på samtlige av mine operativsystemer (jeg er nå 23). Jeg har blitt oppvokst med det, så jeg syntes at det meste innenfor data høres og ser rart ut på Norsk. Så E-Mail!

Stompa skrev:

Jeg ville skrevet e-post. I uformelle e-poster, foruminnlegg og sms-er kan jeg skrive mail (ikke e-mail), men ellers bruker jeg alltid e-post skriftlig.

Enig! Jeg skriver e-post uansett om det er formelt eller uformelt. Jeg sier også e-post.

Jeg har fundert litt på dette i ledige stunder, hvorfor en sier "mail" om "e-post" og "post" om vanlig "post". Det engelske ordet for "brevpost" er "mail", og derfor syns jeg det er litt snodig at man sier "mail" om den elektroniske posten. (Jeg vet selvfølgelig at det har noe med dataspråket å gjøre, men jeg syns det er snodig allikevel.)