Kan vi snakke om krigen?

Altså…missiler som landet i Polen…

Veldig skremmende og farlig. Jeg håper at reportasjer fra den første fasen av krigen, der det ble understreket at uhell langs grensen ikke ville føre til automatisk eskalerer, stemmer. Jeg må innrømme at jeg setter pris på å ha en generalsekretær i Nato som jeg ikke regner som noen hauk. Samtidig er han jo ikke den som avgjør når og på hvilken måte Nato skal svare. Men ja, skremmende og farlig.

Artikkel 5 trer ikke i kraft av at russerne sikta dårlig.

Hva om russerne "sikter dårlig" flere ganger i nær framtid?

Slo meg da jeg klikket inn på tråden at ordet «krigen» i dagligtale nå referer til en annen krig enn det har gjort de siste 70 årene.

Nå er det visst ikke så sikkert allikevel at missilet er russisk.

Ser at det spekuleres i at det kan ha vært ukrainsk luftvernrakett på avveie. Uansett tenker jeg at også hele konflikten rundt hva det er som har skjedd er farlig. Men ikke overraskende at noe slikt kan skje når det krigen rett ved grensene.

Jeg håper man får avkreftet raskt og offentlig at det var et bevisst ukrainsk forsøk på å trigge artikkel 5 - det er neppe sannsynlig siden det skal mer til for det, men det kommer nok til å være Putins propaganda.

Heldigvis er det ikke Putin som bestemmer i resten av verden. Oooof. Med dette bakteppet skremmer det meg enda mer at Trump stiller til gjenvalg.

Jeg tenker at det er i absolutt alles interesse at dette er en ukrainsk rakett på avveie. Om det stemmer eller ikke.

Polyanna skrev:

Jeg tenker at det er i absolutt alles interesse at dette er en ukrainsk rakett på avveie. Om det stemmer eller ikke.

Ja, alternativet er bare alt for skummelt.

Enig, Polyanna. Enten bomben kom herfra eller derfra tenker jeg at vi godt kan late som om det var Ukraina som var litt uheldig.

Polyanna skrev:

Jeg tenker at det er i absolutt alles interesse at dette er en ukrainsk rakett på avveie. Om det stemmer eller ikke.

Det er jeg enig i. Og jeg tror det er den strategien de kommer til å velge. Denne gangen. Men en bombe har tatt liv på NATO’s areal. Og jeg tror ikke det er rom for mange slike «bommerter» før det eskalerer. Så får vi bare inderlig håpe det faktisk VAR et hederlig uhell.

Pappalille skrev:

Med dette bakteppet skremmer det meg enda mer at Trump stiller til gjenvalg.

Og tanken på at 1) Det er mange som kommer til å stemme på ham
Og 2) Hva han finner på om han ikke vinner igjen.

Floksa skrev:

Det er jeg enig i. Og jeg tror det er den strategien de kommer til å velge. Denne gangen. Men en bombe har tatt liv på NATO’s areal. Og jeg tror ikke det er rom for mange slike «bommerter» før det eskalerer. Så får vi bare inderlig håpe det faktisk VAR et hederlig uhell.

Ja, et uhell. Det håpe jeg veldig Det kan ikke skje mange sånne uhell før minst artikkel 4 tas inn, og artikkel 5 kommer lurende bak om det fortsetter.

... men om det nå er en russisk rakett på avveie, så betyr ikke det at artikkel 5 trer i kraft. Det er kun om den faktisk hadde truffet det den siktet på, altså et reelt angrep.

For Ukraina og Polens naboforhold tror jeg kanskje det ville være bedre om dette (også) er Putins skyld. (Eller, hans skyld er det uansett, men hans rakett, da.)

Jeg tror nok Polen kan tilgi Ukraina en missil på avveie, når målet var å treffe en angripende russisk rakett? Det at man skader sine egne i krig, er jo tross alt veldig vanlig.

Polyanna skrev:

Jeg tror nok Polen kan tilgi Ukraina en missil på avveie, når målet var å treffe en angripende russisk rakett? Det at man skader sine egne i krig, er jo tross alt veldig vanlig.

Ja. Men det hadde vært bedre om de ikke hadde måttet tilgi Ukraina noe. Jeg tror det beste scenariet hadde vært russisk rakett på avveie, Putin som eneansvarlig - og ingen mulighet for å mistenke Ukraina for å prøve å trigge NATO-reaksjon.

Et uhell enten det er den ene eller andre, er det beste, jeg bryr meg ikke så mye om hvem som skøyt den opp, så lenge det ikke blir mange slike uhell på nato-jord som dreper uskyldige gang på gang. Før eller siden går vel grensen for hvor mye som kan være greit

Maverick skrev:

Ja. Men det hadde vært bedre om de ikke hadde måttet tilgi Ukraina noe. Jeg tror det beste scenariet hadde vært russisk rakett på avveie, Putin som eneansvarlig - og ingen mulighet for å mistenke Ukraina for å prøve å trigge NATO-reaksjon.

Enig. Og at det hadde utløst enda mer våpenstøtte til Ukraina.