Nedlastning av film og spill til eget forbruk vs. salg

Jeg syns dette fortjener en egen tråd.

Er det verre å kopiere noe man har kjøpt og selge det, enn å faktisk stjele det til eget forbruk på nettet?

Hva mener dere?

Jeg synes det er verre rent instinktivt. Når jeg forsøker å finne gode argumenter for hvorfor så finner jeg ikke noen andre enn at jeg laster ned litt selv, men jeg selger ikke noe. :shallow:

Jeg stjeler ikke, jeg kjøper det vi skal ha.

Hva som er verre enn verst av å stjele og å stjele trengs vel ikke å diskuteres.

Det er flere lovbrudd involvert ved å videreselge stjålne produkter enn å beholde et stjålet produkt for eget forbruk. Å benytte seg av offentlige steder som et forum til å videreformidle stjålne produkter, kunne nok i teorien satt eierne av stedet i en knipe.

Det kommer litt an på hvor mange kopier man selger og hva man tar for det synes jeg. Å kopiere et eksemplar og selge til en venn for kostpris (det man har betalt for dvd-plata man kopierte det på for eksempel) synes jeg er på samme nivå som å laste ned en film til seg selv. Å masseprodusere og selge blir en helt annen sak synes jeg.

Jeg greier liksom ikke å helt se problemet med at jeg laster ned Lost istedenfor å se den på tvnorge. Men jeg ville ikke lastet ned salgbare produkter som noen kunne tjent penger på og solgt dem til egen fortjeneste. Da synes jeg de som har laget tingene skal tjene de pengene.

Men om jeg har kjøpt et produkt, for eksempel en film og selger den igjen når jeg har sett den så er det selvsagt ok.

Martis skrev:

Er det verre å kopiere noe man har kjøpt og selge det, enn å faktisk stjele det til eget forbruk på nettet?

Etisk sett synes jeg selve handlingen er likestilt. Hadde du sagt: "Er det verre å kopierle noe man har kjøpt og gi det til venner, enn å faktisk stjele det til eget forbruk på nettet?", ville jeg definitivt ha sagt akkurat det samme.

Men når man i tillegg legger til et økonomisk motiv så trekker det i mine øyne ned. Jeg synes det er verre å fremstille sprit og selge enn jeg synes det er å fremstille sprit og gi vekk til noen få man kjenner (og enda mer uskyldig synes jeg det er å fremstille sprit kun til eget forbruk). Jeg reagerer på at det er et kommersielt motiv kun i den ene settingen av de to du sammenligner.

Jeg synes det er hakket verre å selge videre, for da tar man kunder som i utgangspunktet er villige til å betale for et produkt og så tar man den fortjenesten istedet for at det går tilbake til industrien.

Når det gjelder nedlasting så synes jeg at dersom man har tilgang til serien gratis via TV, så er det ikke umoralsk å laste den ned. Men om man ellers hadde kjøpt serien så er det ikke riktig å laste ned. Jeg gjør det selv innimellom og skulle virkelig ønske at det fantes en måte man kunne kjøpe episoder av TV-serier lovlig med det samme de hadde blitt sendt. Det er ikke aktuelt å vente over ett år for å kjøpe dem lovlig, selv om jeg gjør det på de beste seriene for jeg ønsker faktisk å støtte de som lager gode TV-serier med penger, jeg vil at det skal være lønnsomt å lage gode TV-serier.

Nettopp, Esme. Jeg håper all piratvirksomheten kan være med å presse bransjen til å innse at de må selge seg over nett, der folk kan få laste ned eller streame seriene deres til en billig penge. De vil jo faktisk tjene på det, fremfor å kun selge seriene sine til tv-stasjoner.

Jeg synes det er klart verre å laste ned for videresalg. Da er man en skikkelig kjeltring som lager butikk på andres eiendom.

Forøvrig så har jeg betalt for musikk, programmer og programvare som vi bruker. Samme gjelder for min mann. Hva som skjer når ungene blir større kan jeg vel ikke styre, men kommer til å oppmuntre dem til å ikke laste ned noe ulovlig.

Jeg tenker akkurat som Esme - de tv-seriene jeg laster ned og ser går enten på tv i Norge uansett, eller jeg kjøper dem på DVD når de kommer ut, og da føler jeg ikke at jeg gjør noe veldig galt moralsk. Derimot ville jeg aldri ha solgt dem videre, da blir det noe helt annet. Av samme grunn er det veldig sjeldent at jeg laster ned filmer; det gjør jeg bare hvis jeg ikke får tak i den på DVD.

Jeg har ikke lastet ned hverken filmer eller musikk fra nettet så jeg har aldri klart å sette meg inn i lovligheten av dette - men det er helt ulovlig? Eller er det gråsoneulovlig?

Jeg reagerte på tråden om salg av kopierte spill. Akkurat i denne sammenhengen så synes jeg det er mer riktig å sammenligne kopiering av spill til eget forbruk og videresalg. Det første er lov? Det andre er 100% ulovlig? Ja? (Dvs. ikke gråsone(u)lovlighet?) Siden tråden ikke er fjernet så blir jeg nemlig usikker. Jeg ville trodd at forumledelsen ikke ville ha sånt på sidene sine?

VeronaL - det er aldri verden lov. Det er langt utenfor gråsonen. Det er ikke snakk om å videreselge et spill man har lastet ned selv, men mange spill og potensielt til mange kunder. Det er renheklet svindel, å kalle det noe annet er svært - fantasifullt.

Og det forundrer meg at de lar tråden ligge.

@Veronal: kopiering til eget forbruk, dvs nedlastning fra nettet er ulovlig.

Vi har lastet inn alle barnedvdene våre på pcen etter å ha hatt noen uheldig episoder med små barnehender. Jeg tror egentlig ikke det heller er lov?

Jeg reagerte også på den tråden, og jeg syns vel at om forumledelsen syns dette er over streken så bør ikke tråder som innholder oppskrifter på hvordan man laster ned og hvor man laster ned heller være lov (oppfordring til lovbrudd osv).

Å snakke om hvordan man best kan skyte en annen er ikke det samme som å gjøre det.

Hattifnatten skrev:

Jeg synes det går ut på det samme sånn rent prinsippielt, men ved videresalg så kan det være snakk om større mengder, skatteunndragelser osv. i tillegg og da kan det bli mer alvorlig.

Enig.

Og jeg synes også salgstråden bør vekk.

Jeg betaler for det jeg laster ned, og har undret meg over hvor mange FP-ere som laster ned ulovlig, når det i andre diskusjoner virker som de fleste holder seg unna andre større og mindre lovbrudd.

Stompa skrev:

Jeg tenker akkurat som Esme - de tv-seriene jeg laster ned og ser går enten på tv i Norge uansett, eller jeg kjøper dem på DVD når de kommer ut, og da føler jeg ikke at jeg gjør noe veldig galt moralsk. Derimot ville jeg aldri ha solgt dem videre, da blir det noe helt annet. Av samme grunn er det veldig sjeldent at jeg laster ned filmer; det gjør jeg bare hvis jeg ikke får tak i den på DVD.

Selv om du føler at dette ikke er galt, så er det jo å ta noe uten å betale for det? Fordi at da betyr det jo at du ikke ser serien når den går på TVN, de får lavere seertall og mindre betalt for reklamen sin osv osv

Det er ulovlig. Det er i midlertid lov å kopiere filmer eller musikk du allerede har kjøpt til din private sfære, altså nære venner og familie.
Du kan f.eks. lage en miks-CD til alle gjestene i bryllupet ditt, uten å spørre noen om lov.

Ang. å laste ned og å videreselge syns jeg det er verre å videreselge. Da fratar du ikke bare noen en potensiell intekt, du tjener penger på andres åndsverk også.

Fordi man ikke har mulighet for å betale for nedlasting av serier, enkelt og greit.

Martis skrev:

Selv om du føler at dette ikke er galt, så er det jo å ta noe uten å betale for det? Fordi at da betyr det jo at du ikke ser serien når den går på TVN, de får lavere seertall og minder betalt for reklamen sin osv osv

Dette er jo irrelevant, da det ikke er TVN som går glipp av inntekter fra produksjonen av serien, men nettopp produsenten. Hadde derimot produsenten hatt en nettside der man kunne streamet serien for en billig penge og man likevel hadde lastet ned, så hadde det stilt seg annerledes.