Nedlastning av film og spill til eget forbruk vs. salg

glitterchick skrev:

Det er ulovlig. Det er i midlertid lov å kopiere filmer eller musikk du allerede har kjøpt til din private sfære, altså nære venner og familie.

Så bra, jeg trodde dette var ulovlig også!

Martis skrev:

Fordi at da betyr det jo at du ikke ser serien når den går på TVN, de får lavere seertall og minder betalt for reklamen sin osv osv

Nåja, dette gjelder bare om vedkommende har en TV-meterboks og dermed rapporterer at man ikke ser på den aktuelle serien. 😉

Uansett, hvis seertallene til en TV-serie går ned, vil det bli mindre penger i kassa til å kjøpe inn nye serier, da blir det mindre penger til å lage serier og utvalget vil endre seg.
Nå tror jeg statistikk viser at en stor andel TV-seere bruker ulike bokser til å ta opp serier og se dem på andre tidspunkt, og tilbudet med pay-per-view burde utvides - jeg tror det er eneste måten å kunne tjene penger på serier i fremtiden, ikke reklame, det velger folk bort.

De forsøkte iallfall å gjøre det ulovlig for en tid tilbake.

Sitron skrev:

Dette er jo irrelevant, da det ikke er TVN som går glipp av inntekter fra produksjonen av serien, men nettopp produsenten. Hadde derimot produsenten hatt en nettside der man kunne streamet serien for en billig penge og man likevel hadde lastet ned, så hadde det stilt seg annerledes.

Det er jo TVN som genererer inntekter til produsentene, siden de kjøper serien. Men hvis serien får lave seertall så blir den tatt av skjermen og erstattet med noe annet.

Og jeg er helt ening med deg i at det burde være mulig å få kjøpt dette på nett, slik at man slipper å vente på at tv stasjonene i Norge skal få fingerne ut. 😀

Det er jo ikke gitt at alle seriene man vil se blir sendt på tv.

Sitron skrev:

Dette er jo irrelevant, da det ikke er TVN som går glipp av inntekter fra produksjonen av serien, men nettopp produsenten. Hadde derimot produsenten hatt en nettside der man kunne streamet serien for en billig penge og man likevel hadde lastet ned, så hadde det stilt seg annerledes.

Du tenker litt feil her. Klart produsenten får i dette tilfellet betalt det samme om du hadde sett den på TVnorge. Men det betyr inntektstap for TVNorge, pga lavere seertall.

Dessuten at det ikke er mulig å laste ned for betaling mens seriene er nye er vel pga TV-rettigheter, at de skal være verdt mest mulig antar jeg. Det er kanskje noe man vil se endringer på framover, men at det bilr vanskelig for TV-kanalene er helt sikkert - men det er vel en del av den utviklinga vi er inne i.

Forøvrig så skjønner jeg at folk laster til ned eget forbruk - men husk at noen har laget dette, og det er ikke gratis for dem, arbeidsplasser avhenger av at de får penger inn osv. Egentlig er det akkurat det samme som butikktyveri.

Sitron skrev:

Det er jo ikke gitt at alle seriene man vil se blir sendt på tv.

Nei, jeg syns de store TV-selskapene burde gjøre seriene tilgjengelig for nedlasting, enten som en slags pay per view, eller abonnement.

Sitron skrev:

De forsøkte iallfall å gjøre det ulovlig for en tid tilbake.

Tenker du på å kopiere til venner og kjente?

Man må også tenke på at Norge, Europa og USA har ulike åndsverkslover og man skal forholde seg til dem som gjelder i det landet man er i.

glitterchick skrev:

Tenker du på å kopiere til venner og kjente?

Man må også tenke på at Norge, Europa og USA har ulike åndsverkslover og man skal forholde seg til dem som gjelder i det landet man er i.

Ja, det var nå snakk om det for en stund tilbake, var det ikke? At man ikke engang skulle kunne kopiere egne filmer?

Sitron skrev:

Ja, det var nå snakk om det for en stund tilbake, var det ikke? At man ikke engang skulle kunne kopiere egne filmer?

Jo, det har vært litt frem og tilbake, men i den norske åndsverksloven kan man kopiere til privat bruk, og den private sfæren inkluderer også venner. Så gjelder det bare å definere hvor mange venner man har. 😉

smilefjes skrev:

Jeg greier liksom ikke å helt se problemet med at jeg laster ned Lost istedenfor å se den på tvnorge.

Esme skrev:

Når det gjelder nedlasting så synes jeg at dersom man har tilgang til serien gratis via TV, så er det ikke umoralsk å laste den ned. Men om man ellers hadde kjøpt serien så er det ikke riktig å laste ned. Jeg gjør det selv innimellom og skulle virkelig ønske at det fantes en måte man kunne kjøpe episoder av TV-serier lovlig med det samme de hadde blitt sendt.

Sitron skrev:

Nettopp, Esme. Jeg håper all piratvirksomheten kan være med å presse bransjen til å innse at de må selge seg over nett, der folk kan få laste ned eller streame seriene deres til en billig penge. De vil jo faktisk tjene på det, fremfor å kun selge seriene sine til tv-stasjoner.

Men det er jo produsentenes valg om de vil gjøre seriene tilgjengelige for salg. Det at de ikke har gjort det, er ikke noe argument for at det da er greit å laste ned seriene ulovlig, synes jeg. Det er ingen "menneskerettighet" å ha tilgang til de seriene man ønsker akkurat når man ønsker dem.

Nå er det ikke sånn at jeg er dypt sjokkert over at noen laster ned serier eller føler trang til å fiskedaske noen pga det, men jeg synes det er rart hvordan så mange prøver å rettferdiggjøre noe som prinsippielt sett er tyveri.

Herregud, menneskerettighet my ass. Som om ting blir forandret ved at man bukker og nikker til de som sitter med makten.

Å laste ned serier som allerede går på tv blir vel på linje med å ta dem opp på get-boks eller lignende og se dem på et annet tidspunkt?

Martis skrev:

@Veronal: kopiering til eget forbruk, dvs nedlastning fra nettet er ulovlig.

Vi har lastet inn alle barnedvdene våre på pcen etter å ha hatt noen uheldig episoder med små barnehender. Jeg tror egentlig ikke det heller er lov?

Jeg reagerte også på den tråden, og jeg syns vel at om forumledelsen syns dette er over streken så bør ikke tråder som innholder oppskrifter på hvordan man laster ned og hvor man laster ned heller være lov (oppfordring til lovbrudd osv).

Jeg tror u har lov til å kopiere filmer til egetbruk, hvis du har orginalene, mener vi fikk beskjed om det på jobben, det både cder og dvder blir brukt av mange barn

Katta skrev:

Å laste ned serier som allerede går på tv blir vel på linje med å ta dem opp på get-boks eller lignende og se dem på et annet tidspunkt?

De som driver å laster ned serier, laster som oftest ned sesonger som ikke er sendt på norsk tv eller som ikke blir sendt på norsk tv. Ikke gårdagens Greys episode, liksom.

Martis skrev:

Selv om du føler at dette ikke er galt, så er det jo å ta noe uten å betale for det? Fordi at da betyr det jo at du ikke ser serien når den går på TVN, de får lavere seertall og mindre betalt for reklamen sin osv osv

Nå tror ikke jeg at jeg laster ned noen serier som går på TVNorge uansett, så de taper ikke noe penger på meg. 😉 Men i prinsippet er jeg selvsagt enig i det du sier her, og jeg hadde gladelig betalt for lovlig nedlasting hvis det var mulig. Samtidig så klarer jeg ikke å se at det at jeg personlig laster ned har noen betydning for reklameinntektene til tv-kanalene, siden jeg ikke er med i utvalget som brukes for å anslå seertall. Hadde jeg vært det, hadde jeg nok latt være å laste ned.

Dessuten hender det faktisk ganske ofte at jeg ser seriene jeg laster ned når de kommer på tv i Norge også. Vi er jo stort sett langt bak USA, og de seriene jeg følger med på er verdt å se flere ganger.

Noen nevner at det er lov å kopiere til eget bruk og til venner. Kan jeg da kopiere musikk/lydbøker vi har her hjemme og gi det til bhg? Det vil jo være mitt barns venner som får glede av det sammen med mitt barn?

trøtt skrev:

Noen nevner at det er lov å kopiere til eget bruk og til venner. Kan jeg da kopiere musikk/lydbøker vi har her hjemme og gi det til bhg? Det vil jo være mitt barns venner som får glede av det sammen med mitt barn?

Jeg mener det er innen den lovlige grensen ja.

glitterchick skrev:

Nei, jeg syns de store TV-selskapene burde gjøre seriene tilgjengelig for nedlasting, enten som en slags pay per view, eller abonnement.

Det synes jeg også.

Vi laster forøvrig ikke ned serier eller noe, vi da. Skal vi laste ned musikk gjøres det på iTunes. Resten kjøper/leier vi.

(Kopiert inn fra en annen tråd, for denne tråden er for diskusjon)

him skrev:

Det er en stor forskjell på å fortelle hva man selv gjør og det å oppfordre andre til å være med på det. Synes du ikke? Et eksempel på dette ville ha vært at jeg fortalte at jeg bedrev hytteinnbrudd, kontra det å spørre om du ville være med på å bryte deg inn i ei hytte. Jeg vil si at det siste er mer graverende enn det første.

Martis skrev:

Men; hva om jeg spurte deg hvordan du gjorde hytteinnbruddene, hvor det var best å gjøre det og hva jeg burde ta? Da skjønner jo du at jeg har tenkt å følge ditt eksempel uten at du har invitert meg med på innbruddene dine

Jeg kunne faktisk ha spurt om slike ting uten at jeg hadde tenktå begår innbrudd. Jeg for min del tror det er stor forskjell på å inneha kunnskapen om hvordan man gjør noe og at man faktisk gjør det. Jeg er klar over at enkelte mener at en måte å hindre folk i å gjøre dumme ting er å hindre de i å ha kunnskap om det, men jeg er ikke enig i den tilnærmingen.

For å fortsette med det eksemplet med hytteinnbruddene, kunne jo det som spurte om hvordam man gjorde det, hva man burde ta etc være en person som faktisk eide en hytte og ønsket å beskytte seg mot hytteinnbrudd? Er det ikke fint om en person som eier en hytte får vite at "jeg går alltid forbi de hyttene som har alarmmerke"?

Jeg tenker at kunnskap er "ren", altså verdinøytral. Man kan mene at abort er galt eller riktig, men kunnskapen om hvordan man utfører en abort er ikke vektet etisk sett. Kunnskap kan generelt sett brukes til både gode og dårlige ting. Krig fremmer for eksempel ofte forskning som brukes til "gode" ting i etterkant. Ofte får medisinsk utvikling fremgang i forhold til krig.