Flere slutter å vaksinere, WHO frykter utbrudd av meslinger

Tangina skrev:

De gjorde det i forbindelse med mor-barn-undersøkelsen, mener jeg å huske.

Man kaller det sikkert litt forskjellige ting. Innhentet materiale kan brukes til så mangt når ordlyden er smidig og signaturen på plass. Gikk vel på en demon da jeg trodde man hentet uten samtykke, for navlestreng har faktisk vi også bidratt med for fellesskapet. Synd man ikke tibyr å fryse ned til privat bruk senere. Forbeholdt de bedrestilte enn så lenge...

slaraffen skrev:

Tatt fra vaksinedebatten på sol i dag:

Kanskje det er et problem at vi har for mye vaksine og medisin?
Da tenker jeg først og fremst på det faktum at det rett og slett blir for mange mennesker på jordkloden.
Hva blir framtidens krig? Jo, krig om vann og mat!
Mange svake individ med dårlige gener formerer seg også videre og gjør at menneskeslekten blir svakere.
Dette er et veldig vanskelig, men viktig spørsmål som bør diskuteres av verdenssamfunnet!
Jeg driver med husdyr, og det forventes at jeg luker ut alle dyr med skavanker og medfødte små-feil fordi det er med på å forringe sauebestanden.
Kanskje vi har blitt for ømfintlige og at død og sykdom oppleves som noe grotesk vi ikke lengre har noe forhold til?
Før var pårørende med å stelle de døde og døden var noe naturlig, barn så slakting på gården og visste hvordan maten ble til.


Så selvsagt bør man ikke vaksinere. Befolkningskontroll og krig og fred og sånt, vet dere

..Og vi gidder vel ikke å bry oss med at medfølelse er en av de tingene som gjør oss til mennesker? Eller at det er denne typen holdninger man vanligvis forbinder med en Mann Med Bart som startet masseutryddelser av mindreverdige


Og jeg mener ikke at dette er holdningen til alle som ikke vaksinerer, jeg bare synes det er skremmende å se at det finnes folk med slike holdninger.

😱 BRANNFAKKEL 😱😱😱:D

Jeg ble regelrett skremt da jeg leste den artikkelen i dag. Trodde et lite øyeblikk at det kanskje lå noen tungtveiende, nyoppdagede vitenskapelige årsaker bak anti-vaksineringen som jeg ikke hadde fått med meg, men etter å ha lest kommentaren til den intervjuede homeopaten ble jeg i stedet sittende og måpe (og atter en gang er det skremmende å se hvor mange som lar seg rive med). Jeg skjønner at enkelte kvier for å påføre barna sine medisiner de tror kan ha uheldige senvirkninger, men man skal ikke slepe overkroppen langt over bakkeplan for å forstå viktigheten og funksjonen til vaksinene som ligger i vaksinasjonsprogrammet, og hvilken fare disse sykdommene utgjør.

Jeg er forøvrig helt enig i at dette ikke bør ha vært en frivillig ordning all den tid det kan gi såpass store ringvirkninger

Iset skrev:

Hadde det vært det, hadde vel ikke WHO brydd seg noe særlig heller.

Joda, WHO engasjerer seg også i røyking, kosthold, overvekt og så videre, som definitivt er den enkeltes valg og hvor det ikke foreligger kollektive regler.

bina skrev:

Joda, WHO engasjerer seg også i røyking, kosthold, overvekt og så videre, som definitivt er den enkeltes valg og hvor det ikke foreligger kollektive regler.

øh, det foreligger vel en og annen kollektiv regel om røyking, vel.

Men hallo, her er det jo snakk om utbrudd av så og si "utdødde" barnesykdommer fordi folk ikke vaksinerer, hvordan kan det bli "ens eget enkelte valg" når det vil ramme på den måten? Nei, jeg er totalt uenig, og jeg mener som Esme med flere at barnevaksinene burde være obligatoriske.

LilleBulla skrev:

øh, det foreligger vel en og annen kollektiv regel om røyking, vel.

Joda, men like fullt er røyking lovlig, det selges over disk i dagligvarebutikkene, og du kan røyke på mange steder der det finnes andre mennesker som ikke har gitt sitt samtykke til å bli utsatt for røyk.

Men nå blir man ikke livstruende skadet eller kan dø av passiv røyking (selv om det føles sånn av og til, usj).

Iset skrev:

Men hallo, her er det jo snakk om utbrudd av så og si "utdødde" barnesykdommer fordi folk ikke vaksinerer, hvordan kan det bli "ens eget enkelte valg" når det vil ramme på den måten? Nei, jeg er totalt uenig, og jeg mener som Esme med flere at barnevaksinene burde være obligatoriske.

Hvordan man kan si? Fordi det ER den enkeltes valg. Vaksinasjonsprogrammet i Norge ER frivillig. Samme hva man syns, tenker, føler og mener. Det er frivillig. Det er ingen tvang. Og det er foreldrene som bestemmer for sitt barn. Det ER sånn. Så kan man mene at det kanskje ikke burde være, men å halloe er jo bare meningsløst, for det er frivillig. Det vet du vel egentlig du også?

Iset skrev:

Men nå blir man ikke livstruende skadet eller kan dø av passiv røyking (selv om det føles sånn av og til, usj).

Poenget mitt var at WHO engasjerer seg i helse også på individnivå. Det er ikke bare der det handler om kollektive problemer at WHO mener noe. WHO mener også noe om kosthold, for eksempel, og om amming. Dette er definitivt individuelle problemstillinger.

Det var en i tråden som brukte det som "bevis" at WHO var engasjert i vaksinering, "bevis" på at dette var noe som gjaldt solidaritet og kollektiv helse. Og det er bare tull. WHO engasjerer seg i mange ting som gjelder helse, også på individnivå.

Ja jeg vet det, det er desverre frivillig, og sånn som det ser ut til å utvikle seg nå bør myndighetene absolutt se på det med nye øyne. Bør det være frivillig så lenge flere og flere lar være å vaksinere og dermed utsetter andre for potensiell livsfare? Jeg mener det ikke bør være det.

bina skrev:

Jeg tenkte og tenkte, men greide ikke å bli opprørt. Det er frivillig å vaksinere, foreldrenes ansvar. Noen foreldre velger å følge vaksineprogrammet, noen skaffer tilleggsvaksiner, noen velger ut noen vaksiner, og noen vaksinerer ikke i det hele tatt.

Hva andre velger greier jeg ikke å engasjere meg i.

Jeg regner med at det hadde engasjert deg hvis du hadde hatt et barn som ikke kunne ta vaksine og sannsynligvis ikke hadde overlevd en av sykdommene det vaksineres mot. Men det er klart, det er lett å ikke engasjere seg når det ikke direkte berører en selv. For en ego holdning.

Joda, det er frivillig å la barna sine vaksineres.
Men jeg synes fortsatt det er helt høl i hode og ta et valg for sine egne barn som potensielt kan ta livet av det.
Å vite at i utgangspunktet utdøende, til dels farlig barnesykdommer er på full fart tilbake og så la vær å vaksinere. Nei, jeg skjønner det virkelig ikke.

bina skrev:

Poenget mitt var at WHO engasjerer seg i helse også på individnivå. Det er ikke bare der det handler om kollektive problemer at WHO mener noe. WHO mener også noe om kosthold, for eksempel, og om amming. Dette er definitivt individuelle problemstillinger.

Det var en i tråden som brukte det som "bevis" at WHO var engasjert i vaksinering, "bevis" på at dette var noe som gjaldt solidaritet og kollektiv helse. Og det er bare tull. WHO engasjerer seg i mange ting som gjelder helse, også på individnivå.

Det er klart, men når WHO bekymrer seg over utbrudd av slike barnesykdommer pga. manglende vaksinering, synes jeg ikke det kan kalles på individnivå lenger. Ved å la være å vaksinere utsetter man andre for potensiell fare. Men som du sier, det er frivillig å vaksinere eller ei, vi får se om det endrer seg i fremtiden. Jeg blir skikkelig provosert av folk som utsetter sine egne og andres barn for fare ved å ikke vaksinere, samme hvor frivillig det er.

Lykken skrev:

Jeg regner med at det hadde engasjert deg hvis du hadde hatt et barn som ikke kunne ta vaksine og sannsynligvis ikke hadde overlevd en av sykdommene det vaksineres mot. Men det er klart, det er lett å ikke engasjere seg når det ikke direkte berører en selv. For en ego holdning.

Jeg mener det er akkurat like ego å kreve at tusenvis av andre skal vaksinere seg for at mitt barn skal slippe å bli syk.

Iset skrev:

Det er klart, men når WHO bekymrer seg over utbrudd av slike barnesykdommer pga. manglende vaksinering, synes jeg ikke det kan kalles på individnivå lenger. Ved å la være å vaksinere utsetter man andre for potensiell fare. Men som du sier, det er frivillig å vaksinere eller ei, vi får se om det endrer seg i fremtiden. Jeg blir skikkelig provosert av folk som utsetter sine egne og andres barn for fare ved å ikke vaksinere, samme hvor frivillig det er.

Jeg skjønner ikke hvorfor du skal blande inn WHO i argumentasjonen. WHO engasjerer seg i alle slags folkehelsespørsmål. De snakker også om fedmeepidemi og om sukker som helserisiko. Det er folkehelse når det berører store deler av befolkningen. Enkelt og greit. Selv om det er folkehelsespørsmål har ikke WHO eller andre noen gang ment at man skulle innføre diktatur verken når det gjelder kosthold, sukker, tobakk eller vaksiner. Man jobber med folkeopplysning.

Og så blir det litt festlig å tenke på de store kampanjene som gikk nå i høst (og delvis fortsatt) om hygiene for å hindre influensa-spredning. Det er folkeopplysning. Man ønsker å bedre folkehelsa gjennom opplysning. Man skulle tro det ikke var nødvendig å opplyse mennesker om håndvask og hygiene i vår tid, men det er det altså.

Ja, det kan godt hende at det vil komme en debatt om hvorvidt vaksiner skal gjøres obligatorisk. Jeg tviler på at dette vil bli iverksatt. Men WHO og mange andre vil fortsette med opplysning, opplysning og atter opplysning.

Å si at vaksinering er et individuelt anliggende er det ultimate beviset for at man ikke har skjønt hvordan vaksinering virker.
Bina:Les deg opp.
Denne er ganske lett forståelig.
http://www.immunisation.nhs.uk/About_Immunisation/Science/Herd_immunity_-_animation

bina skrev:

Jeg mener det er akkurat like ego å kreve at tusenvis av andre skal vaksinere seg for at mitt barn skal slippe å bli syk.

Det er jo bittelitt for at de tusen barna ikke skal bli syke og, da 🙄. Når du formulerer det sånn ser det jo ut som om tusen barn skal forulempes kun for ditt barns skyld. Det stemmer jo ikke

Slå deg løs på den linken jeg la i foorige innlegg,den har mange, forklarende animasjoner.

Obelix skrev:

Joda, det er frivillig å la barna sine vaksineres.
Men jeg synes fortsatt det er helt høl i hode og ta et valg for sine egne barn som potensielt kan ta livet av det.
Å vite at i utgangspunktet utdøende, til dels farlig barnesykdommer er på full fart tilbake og så la vær å vaksinere. Nei, jeg skjønner det virkelig ikke.

Jeg er ikke vaksinemotstander. Jeg forundres av den konklusjonen. Jeg kan ikke argumentere for hvorfor folk ikke vaksinerer. Men jeg argumenterer for at de er i sin fulle RETT til å gjøre det. Jeg forsøker å si at det er frivillig. Og at selv om WHO mener noe om vaksiner, så er det fortsatt frivillig.

For meg er ikke vaksinespørsmålet i seg selv noe jeg engasjerer meg i. Det jeg er opptatt av er to ting; ytringsfrihet og enkeltmenneskets rett til å velge frivillige ting selv. Man må ha lov til å si og mene noe (også homeopater), og man må få gjøre de valg som man selv ønsker, så lenge det er innenfor loven.

Det er ingen vaksinemotstandere i denne tråden, så vidt jeg kan se. Hvorfor? Fordi det ikke er stuereint på FP å være vaksinemotstander. Den som stikker hodet fram og sier noe om vaksiner her må regne med å bli kappa hue av. Ikke bare fordi folk er uenige, noe man selvsagt har lov til, men fordi mange her ser ut til å mene at "ikke bare har vi rett, men vi skal i tillegg nekte andre å si noe hvis de ikke er enige med oss".