Er dette greit å si som advokat?

Ellers så er mannen nå dømt for voldtekt og fikk 2 år og 8 måneders fengsel. Link her.

Jeg hørte intervjuet med denne advokaten på radio, og synes ikke det var greit!

Selv om jenta sier nei, kan det hende hun mener ja, og da er det greit å prøve seg!

Sier jeg nei, er det nei, og ville jeg bli nærmere kjent må jeg heller ta mot til meg og si det, men uten at noen vil ha sex med meg før jeg er klar.
Takk!

him skrev:

I denne spesifikke saken så stoppet jo tiltalte "Men tiltalte sier at han avsluttet samleiet når han skjønte at hun ikke ønsket det." (Men det kan selvfølgelig være blank løgn)

Det påstås han stoppet. Men når stoppet han? Jeg kjenner jo ikke denne saken, men det står også at det ble funnet DNA-bevis. Hvilket som regel innebærer enten funn under neglene på offeret eller sædavgang. Jeg er derfor litt i tvil om at han egentlig stoppet, men det blir bare synsing tross alt.

Vi har en jobb å gjøre med å lære barna våre respekt. Et nei er et nei, og man utnytter ikke andres beruselse. Hvis man sier nei og mener ja, så synd. Da får man heller gå glipp av det man ønsker og bli mer tydelig neste gang.

Og det med at man småfniser, knpiser og sier nei mens man egentlig sier ja, jeg tror man godt kan mene nei om man oppfører seg sånn også. Det er ganske mange tenåringsjenter som sliter med å gi opp fnisinga når de er småfulle selv om det er i ferd med å skje noe de ikke er helt med på. Jeg synes det er skadelig å gå ut med slike utsagn som oppmuntrer til å ikke ta et nei for et nei. Det hjelper ikke for gutter som skal lære seg hvordan dette spillet foregår at det presenteres som normalt at det ikke er et klart nei før jenta sparker og slår. Jeg skjønner forsvarsadvokatens rolle i å skulle finne formildende omstendigheter, men det er skremmende at slike holdninger finnes.

Jeg syns igrunnen det er helt ok å lære gutter at tihihi-neeeeei er bråstopp like mye som "Nei! Hjelp!"

Så får jenter lære seg det samme, ja.

Verden blir greiere hvis det blir ja som betyr ja.

tink skrev:

Advokaten kommer absolutt uheldig ut her.

Må er det heldigvis sånn at advokater ofte ikke akkurat står for det de representerer.

smilefjes skrev:

Jeg syns igrunnen det er helt ok å lære gutter at tihihi-neeeeei er bråstopp like mye som "Nei! Hjelp!"

Så får jenter lære seg det samme, ja.

Verden blir greiere hvis det blir ja som betyr ja.

Ja, det er jeg egentlig enig med deg i.

Jeg er faktisk uenig i at det bør være i et ideelt samfunn en forsvarsadvokat sin jobb å få klienten frifunnet for en hver pris. Jeg synes det burde være sånn at jobben deres er å prøve å få en rettferdig rettergang for klienten sin og fremlegge momenter som kan være til klientens fordel, men ikke få dem frifunnet for en hver pris.

Og nei, det er ikke greit å signalisere at det bare er til å holde på om jenta sier nei sånn i tilfelle hun mener ja. En advokat kan da bare ikke mene at man ønsker et samfunn hvor man kan begå overgrep sånn i tilfelle de som hadde lyst å bli ranet, slått ned, kjørt på, banket opp egentlig hadde lyst? Faen faen ta sånne folk som sier sånt.

Esme skrev:

Og nei, det er ikke greit å signalisere at det bare er til å holde på om jenta sier nei sånn i tilfelle hun mener ja. En advokat kan da bare ikke mene at man ønsker et samfunn hvor man kan begå overgrep sånn i tilfelle de som hadde lyst å bli ranet, slått ned, kjørt på, banket opp egentlig hadde lyst? Faen faen ta sånne folk som sier sånt.

Det har du rett i. "Kan jeg ta bilen din"? "hehe nei, selvfølgelig ikke *knis*" "vifter mot nøklene med et glimt i øye, jooooooda". "Eh nei *ler litt høyere og går et skritt unna". "Tar nøklene". "NEI er du gal? Du får selvfølgelig ikke ta bilen min. *alvorlig denne gangen*". "Åh så du mente virkelig nei"? *trekker seg unna*

Absurd når man overfører til annen kriminalitet.

Altså, det er mulig det bare er meg, og at jeg oppholdt meg i et altfor nerdete miljø dengang jeg var ung og dom, men jeg har egentlig ikke opplevd så mye til slikt "nei som egentlig er ja og spille hard to get"-opplegg. Det eneste var en italiener en gang, han fikk skikkelig kultursjokk da han skjønte at jeg ikke godtok at han fortsatte flørten etter at jeg hadde sagt nei. Han tolket mine "høflig og hyggelig"-signaler som beinhard flørting. Men gutta i kjelleren på de realfaglige fakultetene har aldri bydd på noen problemer i så måte. Som regel var det vel jentene som sjekket opp gutta, når jeg tenker meg om.

Poenget mitt; Den flørte- og sjekkekulturen jeg har opplevd har vært deilig fri fra masing, og jeg håper vi aldri kommer dit at jentene må være avvisende hele tiden, fordi ethvert forsøk på vennlig samtale tolkes som en invitt.

gajamor skrev:

Poenget mitt; Den flørte- og sjekkekulturen jeg har opplevd har vært deilig fri fra masing, og jeg håper vi aldri kommer dit at jentene må være avvisende hele tiden, fordi ethvert forsøk på vennlig samtale tolkes som en invitt.

Det er jo også et poeng som kan gå hjem hos de gutta som mener at når en jente har flørtet så er de fritt vilt: Ønsker de virkelig et samfunn hvor man ikke kan møte på jenter uten at mora deres er med og at ingen jenter flørter mer? Skjønner de hva konsekvensen er, disse idiotbavianene?

Fader heller, det burde vært portforbud for menn mellom klokka 0030 og 0700. Eller, man kunne gjort det sånn at enhver mann som er ute på den tiden er det straffefritt å rane og banke opp. For slik er det i praksis for kvinner.

Enten det, eller at alle slike menn blir nødt til å studere realfag på universitetsnivå i minst 3 år. Helst teoretisk fysikk eller matematikk. Da lærer de ihvertfall en annen flørtekultur.

Forresten; jeg kan egentlig tenke meg at en årsenhet med feministisk teori, med kun tillatelse til å gå på fakultetsfester i løpet av dette året, også hadde fungert?

Esme skrev:

Fader heller, det burde vært portforbud for menn mellom klokka 0030 og 0700. Eller, man kunne gjort det sånn at enhver mann som er ute på den tiden er det straffefritt å rane og banke opp. For slik er det i praksis for kvinner.

Min gamle kjepphest jo!
Jeg foreslo denne i fullt alvor da alle voldtektene ved Akerselva gikk sin gang for noen år siden. Med tanken om at da sender vi hjem 99,999 % uskyldige menn - og at det er bedre enn 100 % uskyldige kvinner, tross alt. Jeg har ikke vært så lynforbanna i mitt liv som da politiet har gått ut og anbefalt kvinner å mure seg inne for å slippe å voldtas.