#kostymegate

Candy Darling skrev:

Jeg må innrømme at jeg ikke hadde tenkt to ganger på å kle meg ut som indianer hvis jeg hadde blitt invitert til fest med Ville Vesten som tema. Jeg synes dette er litt tullete, og tror det bare fyrer opp alle som mener at pressen går etter FrP for absolutt alt. Jeg tenker også at de kan spare kritikken til noe av alt det andre som er viktig.

Dette

Det er lite jeg er så lei av som majoritetsgrupper som klager over at minoritetsgrupper påfører oss et krenkelsestyranni når de reagerer på nettopp krenkelser.

At folk blir krenket er et reelt sett langt større problem enn at det finnes folk som er l"ettkrenket". Jeg vil påstå et det er kjempelett å leve fritt og fint og gi uttrykk for egen meninger om det som er uten å samtidig krenke noen.

Om noen er "lettkrenkte" så er det gjerne folk som ikke takler andres reaksjoner på at de selv har vært ubetenksomme eller ikke bevisste nok når det gjelder å vise andre respekt.

At medlemmer av minoritetsgrupper kan føle seg tråkket på i ulike sammenhenger, er selvfølgelig helt legitimt. Ingen som ikke går i deres sko, kan vite hvor den trykker.

Det sagt, så synes jeg faktisk at de bommet noe så innmari her. Ikke det at de få som reagerte, faktisk mente seg krenket, men ved å dele det i SoMe fikk jo alle andre NOK ET argument for å kalle urfolk hårsåre og humørløse. At ting blåses ut av proporsjoner og at nok en gang er noen KRENKET.

Hadde de tatt en formell henvendelse til departementet om det de fant upassende, og ellers latt det ligge - hadde det ikke blitt denne saken ut av det. For meg er dette å skyte seg selv og sin egen sak (som jeg jo tror mange sympatiserer med) i foten.

Jeg tenker at de fleste har vel fått med seg at det ikke er helt innafor å ha på indianerkostyme. At man da ikke tenker seg om to ganger før man kler seg ut som Pochahontas når man sitter i regjering syns jeg er rart. Jeg hadde ikke synes det var like rart om Ola Nordmann kledde seg ut som Pochahontas på en Wild-West fest på grendehuset.

Neket skrev:

Jeg tenker at de fleste har vel fått med seg at det ikke er helt innafor å ha på indianerkostyme. At man da ikke tenker seg om to ganger før man kler seg ut som Pochahontas når man sitter i regjering syns jeg er rart. Jeg hadde ikke synes det var like rart om Ola Nordmann kledde seg ut som Pochahontas på en Wild-West fest på grendehuset.

Jeg må være så ærlig å si, at indianerkostyme har gått meg hus forbi som utenfor. Men ja,, som regjeringsmedlem må man tenke en ekstra gang gjennom det meste.

Jeg så bildet av Jensen og oppfattet det som veldig krenkende. Fordi jeg har vært mye i Canada, bodd der i perioder, og har blitt kjent med mennesker der som lever med fordommer, diskriminering og latterliggjøring hver dag. Fordi det ikke er rent vann på alle reservatene. Fordi en altfor høy andel av barna til urbefolkningen vokser opp i fattigdom. Fordi drap på kvinner fra urbefolkningen ikke blir etterforsket. Fordi selvmordstallene blant de unge er skyhøyt. Fordi mange kjemper for at kulturen deres skal bli respektert og tatt på alvor.
Forrige uke trakk Wallmart indianerkostymene fra butikkene sine fordi de hadde fått så mange reaksjoner på hvor krenkende det oppleves for så mange. Dette er et brennhett tema, ikke i Norge, men i USA og Canada. Jeg tror ikke en døyt på at Jensens valg av kostyme var tilfeldig. Jeg tilgir henne ikke, jeg er sikker på at hun vet hva hun gjør.

Billa skrev:

Jeg må være så ærlig å si, at indianerkostyme har gått meg hus forbi som utenfor.

Samme her (bare uten komma ).

Bluen skrev:

Samme her (bare uten komma ).

Disser du tegnsetting min 🙁

Billa skrev:

Disser du tegnsetting min 🙁

Punktum etter "min". Eventuelt spørsmålstegn. Eller utropstegn.

Billa skrev:

Disser du tegnsetting min 🙁

Sorry. (Tegnsettingen. )

Drømmedama skrev:

Jeg så bildet av Jensen og oppfattet det som veldig krenkende. Fordi jeg har vært mye i Canada, bodd der i perioder, og har blitt kjent med mennesker der som lever med fordommer, diskriminering og latterliggjøring hver dag. Fordi det ikke er rent vann på alle reservatene. Fordi en altfor høy andel av barna til urbefolkningen vokser opp i fattigdom. Fordi drap på kvinner fra urbefolkningen ikke blir etterforsket. Fordi selvmordstallene blant de unge er skyhøyt. Fordi mange kjemper for at kulturen deres skal bli respektert og tatt på alvor.
Forrige uke trakk Wallmart indianerkostymene fra butikkene sine fordi de hadde fått så mange reaksjoner på hvor krenkende det oppleves for så mange. Dette er et brennhett tema, ikke i Norge, men i USA og Canada. Jeg tror ikke en døyt på at Jensens valg av kostyme var tilfeldig. Jeg tilgir henne ikke, jeg er sikker på at hun vet hva hun gjør.

Amen!

Det er forresten et brennhett tema hos urbefolkningen i Norge også. Allerede i fjor sommer var jeg på to seminarer om cultural appropriation, på de to viktigste urbefolknings- og samefestivalene på norsk side.

Ikke tenkt over det før jeg heller.

Men ser jo at det ikke hadde passet om hun kom utkledd i samedrakt. blir det ikke det samme?

Ja, det blir det samme, Ine.

Et bra debattinnlegg:
https://www.ifinnmark.no/debatt/samisk/randi-breivik/kan-dere-undertrykke-den-forste-impulsen-som-tydeligvis-er-a-hamre-los-pa-alle-samer-straks-dere-ser-noe-som-ligner-en-skalletupp-og-tenke-etter/o/5-81-606128

Jeg vil si indianerkostyme har vært umusikalsk ganske lenge, så jeg stusset på at Siv Jensen ikledde seg et og tok skrytebilde av det. Og ville man f eks kledd seg ut i et gøyalt samekostyme? Jeg tror det er ganske innlysende at det ville oppfattes som krenkende.

Jeg går ut i fra at de fleste hadde reagert om hun hadde kledd seg ut slik:



I praksis er det vel egentlig ingen forskjell. Bortsett fra at hvite europeere synes det er gøy å kle seg ut som Pocahontas da, det er jo en del av kulturen vår.

Noen som forresten vet bakgrunnen til en lignende diskusjon i Nederland med nissens hjelper, er det ikke svarte-piet? Er hele greia at når han kommer ned gjennom pipa, så må han være afrikansk? Aldri følt jeg har fått grep på den historien.

Ine skrev:

Noen som forresten vet bakgrunnen til en lignende diskusjon i Nederland med nissens hjelper, er det ikke svarte-piet? Er hele greia at når han kommer ned gjennom pipa, så må han være afrikansk? Aldri følt jeg har fått grep på den historien.

Greia er vel at originalt var han Afrikansk, sannsynligvis en slave. Men tilhhengerne nå sier at han ikke egentlig er svart eller slave, det er bare sot fra pipa?

Det er vesentlig gradsforskjell på å smøre hele huden inn i annen farge og kle seg ut og å kle seg i et kostyme som det er lang "karnevalstradisjon" på. Det var snakk om hvorvidt piratkostyme også er innafor for noen år siden. Det er i det hele tatt mange av de vanlige kostymene som kan være problematiske.

På en del feiringer i USA brukes radbrekkede elementer av norske bunader blandet med vikinghjelmer og samedrakter om en annen. Det er skikkelig kitsch-plastic-bonanza. Smakfullt er det ikke, men er det krenkende i en sånn setting? Ja det er krenkende om en person føler seg krenket.

Er det greit om en krenket gruppe bruker samme kostymer jf. Pride? Kan mer passere der?

Spørsmål om hva kostymer representerer kan være viktig og jeg synes det er verd å lytte til dem som reagerer, men samtidig tenker jeg at det ligger en risiko i å snevre inn alt.
Det er ikke klare enkle grenser her for greit/ugreit.

Å smøre seg inn med annen hudfarge utenfor på en helt annen måte.

Delingen av dette og alle opprørte reaksjoner blir nok bare et løft for Siv Jensen og jeg tror faktisk ikke hun hadde kalkulert inn den bonusen.

Guava skrev:

På en del feiringer i USA brukes radbrekkede elementer av norske bunader blandet med vikinghjelmer og samedrakter om en annen. Det er skikkelig kitsch-plastic-bonanza. Smakfullt er det ikke, men er det krenkende i en sånn setting? Ja det er krenkende om en person føler seg krenket.

Men vikinger og nordmenn har aldri vært en marginalisert gruppe. Det utgjør en stor forskjell.

Guava skrev:

Er det greit om en krenket gruppe bruker samme kostymer jf. Pride? Kan mer passere der?

Hvordan da, mener du?

Tallulah skrev:

Men vikinger og nordmenn har aldri vært en marginalisert gruppe. Det utgjør en stor forskjell.

Hvordan da, mener du?

Tja viking, nordmenn og samekitsj i samme suppe dekker også marginalisert gruppe. Det var virkelig mye smakløst blandings i kombo med overdrevent fokus på lutefisk og reinsdyr. I deres verden var det hyllest, garantert.

Ang pride så har jeg vært tilstede på Pride i utland, ikke i Norge dessverre. Det var kostymer av alle slag og noen av dem kunne nok garantert i annen kontekst blitt forstått som krenking av "marginalisert gruppe". Det blir likevel ikke helt det samme i en slik kontekst som om Siv Jensen bruker det.