Første skritt i fjerning av fedrekvote?

I mitt utvalg er det tydeligvis mye mer komplisert og vanskelig å få til i helt vanlige håndverksbedrifter enn i finans og internasjonal business og shipping og sånn i hvertfall. De jeg kjenner som er high flyers og karrierefolk, klarer ofte å ta ut gradert permisjon.

Zulu skrev:

Det står i artikkelen:

Hun foreslår at foreldre nå også kan overdra kvotene til hverandre:

- Dersom mor har en arbeidssituasjon som ikke er forenelig med amming, eller dersom kvotemottakeren er arbeidsledig.
- Hvis den som skal ta ut foreldrepenger er selvstendig næringsdrivende.
- Dersom forelderen som skal ta ut foreldrepenger var arbeidsledig men får arbeid.
- Ved sammenhengende opphold i utlandet på minst tre måneder.
- Dersom forelderen gjennomfører straff eller er varetektsfengslet.

Jeg må innrømme at jeg ikke synes det er aleldels krise dersom det begrenses til disse gruppene og de der far er for syk til å være alene med barnet (slik det er nå). Men det er vel sosialt selvmord å si dette på FP.

Jeg blir så ufattelig sur.

Her i "utkantnorge" er det ikke ukjent at sjåvinistarbeidsgivere ser ned på sine mannlige ansatte som tar pappaperm. Og om det hadde vært mulig for for disse mennene å bytte bort permisjonen sin, så hadde arbeidsgiver forventet at de gjorde det. At menn i hovedstaden har ok sjefer og at dette er ukjent problemstilling der, er ikke garanti for at det er sånn i resten av landet.

Input skrev:

Jeg må innrømme at jeg ikke synes det er aleldels krise dersom det begrenses til disse gruppene og de der far er for syk til å være alene med barnet (slik det er nå). Men det er vel sosialt selvmord å si dette på FP.

Horne har jo også sagt at dette ikke skal kontrolleres, men baseres på tillit. egro er det i realiteten rett frem for alle - og særlig sjåvnistarbeidsgiverne som Fluke nevner her.

Det er også sånn at endel arbeidsgivere (blant annet der jeg jobber) ser på det som enklere å håndtere ett års fravær enn 3 mnd. 3 mnd er redusert bemanning mens ett år gir rom for vikar. Det kan fort bli en forventning om å overføre ja. Og ikke minst dette med hvilke jobber som er uforenelige med amming. Jeg jobbet 19 t vakter før. Det ville vel kanskje vært et typisk eksempel på hva man kunne bruke som grunn.

pøbelsara skrev:

Horne har jo også sagt at dette ikke skal kontrolleres, men baseres på tillit. egro er det i realiteten rett frem for alle - og særlig sjåvnistarbeidsgiverne som Fluke nevner her.

Men hvis du ser hva høyre og KrF sier er det vel rimelig åpenbart at det kommer en oppmykning, men med kontroll. Jeg er derfor spent på hvor libeale unntaksreglene skal være.

pøbelsara skrev:

Horne har jo også sagt at dette ikke skal kontrolleres, men baseres på tillit. egro er det i realiteten rett frem for alle - og særlig sjåvnistarbeidsgiverne som Fluke nevner her.

Men det er hun vel nokså alene om å mene?

elg skrev:

Jeg vet ikke hvor utbredt det er. Kjenner et par stykker som har gjort det slik, og har hørt fra disse at det i bedrifter i bl.a Finans- og IT-miljøene i Oslo er vanlig at det gjøres slik. Fedre som ikke løser det slik blir uglesett.

Min mannhar jobbet i mange år i It-miljøet i Oslo og har aldri opplevd det der.

pøbelsara skrev:

Horne har jo også sagt at dette ikke skal kontrolleres, men baseres på tillit. egro er det i realiteten rett frem for alle - og særlig sjåvnistarbeidsgiverne som Fluke nevner her.

Ja, hvis det ikke skal være noen kontroll blir det jo ikke greit.

Men da havner man i en sånn floke hvor det finnes gode og "gode" grunner og folk må bruke riktig formulering for å få det godkjent, og så blir det ankemuligheter og byråkrati. Kanskje er det like greit med Hornes metode, for jeg ser jo for meg at de fleste som vil kan få det til hvis de bare bruker riktige ord.

Hvorfor kunne de ikke bare latt det være slik det har blitt en stund til? I Danmark gikk jo antallet fedreuker raskt ned når de gjorde tilsvarende endringer.

🙁

Fluke skrev:

At menn i hovedstaden har ok sjefer og at dette er ukjent problemstilling der, er ikke garanti for at det er sånn i resten av landet.

Jeg håper virkelig ikke det var mitt innlegg som gjorde at du ble sur?

Jeg syns Hornes forslag er hårreisende. Mest fordi det skal "baseres på tillit", og jeg har ikke tillit til folk i slike sammenhenger. Jeg kunne også sagt noe om hva Horne mener er akseptable grunner til at man skal overdra permisjon, men jeg avstår fra dette nå.

Det sagt, så er vel regelverket ganske så rigid slik det er nå? Er det i det hele tatt mulig for mor å overta fedrekvoten annet enn hvis hun er alene med barnet? Jeg syns det er bra å vise skjønn, selv om jeg er usikker på hvor listen bør legges.

Lille meg skrev:

Jeg håper virkelig ikke det var mitt innlegg som gjorde at du ble sur?

Nei, ikke i det hele tatt. Og ikke ble jeg sur heller.

(Men generelt fra tidligere diskusjoner om emnet irriterer jeg meg litt over at folk som bor og jobber i områder der det er akseptert og normalt at fedre er hjemme med barna sier at man bør overlate til familiene selv å velge, for det er dessverre ikke alle plasser dette vil være et reelt valg enda. Jeg ønsker også at det skal bli opp til foreldrene å velge selv, men dessverre er vi ikke der enda.)

Dette handler vel ikke bare om arbeidsgivere. I mange tilfeller vil det jo lønne seg økonomisk for familiene at mor tar over kvoten til far. Og det er ikke tvil om at mange vil gjøre valg utifra økonomi.

Fluke skrev:

Nei, ikke i det hele tatt. Og ikke ble jeg sur heller.

(Men generelt fra tidligere diskusjoner om emnet irriterer jeg meg litt over at folk som bor og jobber i områder der det er akseptert og normalt at fedre er hjemme med barna sier at man bør overlate til familiene selv å velge, for det er dessverre ikke alle plasser dette vil være et reelt valg enda. Jeg ønsker også at det skal bli opp til foreldrene å velge selv, men dessverre er vi ikke der enda.)

Det er vel ingen i denne tråden som sier at de ikke kjenner seg igjen i elgs beskrivelse samtidig som de er enig med Hornes ønske om å fjerne pappapermen nå.

elg skrev:

Jeg vet ikke hvor utbredt det er. Kjenner et par stykker som har gjort det slik, og har hørt fra disse at det i bedrifter i bl.a Finans- og IT-miljøene i Oslo er vanlig at det gjøres slik. Fedre som ikke løser det slik blir uglesett.

Mannen har jobbet i it bransjen i Oslo i mange år og har aldri hørt om noe slikt. Derimot fortalt om økt forståelse fra ledere når det gjelder hjemme med sykt barn og permisjon etterhvert som ukene har økt.

Etter min erfaring er det mer aksept for å ta pappaperm i finansmiljøer enn det er blant industriarbeidere og håndverkere, også de som ikke er selvstendig næringsdrivende... Her jeg bor er det overraskende mange som visstnok ikke har mulighet til å være hjemme med barna sine, og det er en del holdninger der ute jeg gjerne så en endring på.

Fedrekvoten trengs, jeg synes det er ille nok at de kutter fra 14 til 10 uker nå i månedsskiftet.

Matilda skrev:

Etter min erfaring er det mer aksept for å ta pappaperm i finansmiljøer enn det er blant industriarbeidere og håndverkere, også de som ikke er selvstendig næringsdrivende... Her jeg bor er det overraskende mange som visstnok ikke har mulighet til å være hjemme med barna sine, og det er en del holdninger der ute jeg gjerne så en endring på.

Fedrekvoten trengs, jeg synes det er ille nok at de kutter fra 14 til 10 uker nå i månedsskiftet.

Det er også min erfaring

Jeg håper jo selvsagt også at fedrekvoten kan fjernes etterhvert, men vi er dessverre ikke der enda. Jeg synes det bør settes et mål på når den kan oppheves; når man har en 40-60, eventuelt 30-70 deling av permisjonen i snitt.

Niobe skrev:

Jeg synes kanskje det er i overkant dramatisk å kalle det "første skrittet i fjerning av fedrekvote". Jeg tror det hersker nokså stor enighet om å ha en fedrekvote, men jeg synes helt klart utviklingen var på vei over i andre grøfta (med stadig flere uker forbeholdt far) og at gjennomføringen var lite fleksibel. Så en justering tror jeg helt klart kan trenges.

Hva mener du med "stadig flere uker" forbeholdt far? Det er da nøyaktig like mange uker forbeholdt mor?

Hvis Venstre støtter dette så stemmer jeg ikke på de mer!