Nytt forsøk: Klassetilhørighet og barnehagestart

Madam Mim skrev:

Men de er ikke på samme plante, jutristen og snekkeren.

Nei, mon tro hvilken plante jutristen er på?

(Ynnsjyll!)

Madam Mim skrev:

(Selv om man selv kanskje ikke passer, eller kjenner noen som ikke passer, så skal man nok holde sin egen private statistikk utenfor det store statistiske bildet, tror jeg.)

Men jeg mener ikke bare min egen private statistikk eller meg selv jeg tenker på, jeg mener at begrepet er ullent generelt. De fleste i min familie har høyere utdannelse. Det at jeg ikke har det plasserer meg ikke i en annen klasse, ihvertfall opplever ikke jeg det. Så jeg syns hele klassebegrepet er litt, ja, ullent, og det er veldig mange som ikke så lett lar seg plassere.
Jeg ser heller ikke helt poenget i å tenke så veldig mye på hva slags "klassetilhørighet" folk har. Det er ihvertfall ikke båser jeg plasserer folk i.

Tinetoff skrev:

Nei, mon tro hvilken plante jutristen er på?

Hun sitter nok og vegeterer, hvor enn hun nå er.

Tinetoff skrev:

Nei, mon tro hvilken plante jutristen er på?

(Ynnsjyll!)

Bare han ikke er på hasjplanta så ...

Kjenner jeg blir litt av hele klassebegrepet.
Glad jeg bor i et land hvor man ikke trenger å tenke over sånt til daglig.

Hilsen Zoë - lærer, lavere middelklasse.

Jeg synes det blir vanskelig å definere klassebegrep osv. Her har vi tatt et helt bevisst valg vedr. barnehagestart for ungene og de var alle omkring 3 år da de satte sine små føtter i en barnehage. Vi vrikket vår hverdag slik at vi fikk dette til fordi vi mente at dette var det beste for oss.

I motsetning til mange synes jeg klassebegrepet faktisk bare blir mer og mer relevant i det norske samfunnet. Folk ser ut til å ha et økende behov for å markere hvilke klasse de tilhører, vise at de ”vet bedre” eller at de har en eksklusiv smak og stil som ikke hører ”allmennheten” til. Dette vises på forskjellig måte gjennom livsstil, valg av hvor de reiser på ferie, i stor grad hva slags kosthold man har, interiør osv osv. Den enorme økningen i forbruk av luksusvarer, som f. eks design møbler her til lands er vel et godt bevis på dette.

Er ikke også hele "harry" fenomenet en klasse ting? Middelklassens forakt og latterliggjøring av dårlig smak? Hva med navnevalg? Hvem kaller barna sine Remi Andre og Kim Andre? (var det ikke disse eksemplene som ble brukt i en annen tråd? Det er i alle fall ikke ekteparet Ingeborg og Nils August på Frogner. Og hva med litteratur? Det står Toni Morrison, Naipaul, Coetzee osv i bokhyllen til en person eller det står billig krim fra Narvesen?

Selvfølgelig setter vi folk i bås også her til lands ettersom hva slags ”smak” forskjellige mennesker har og dette er jo i bunn og grunn en "klasse" ting ... om vi liker det eller ei!

Forøvrig definerer jeg klasse helt og holdent ut fra kulturell og sosial kapital. Økonomisk kapital er vel en ganske utgått måte å definere klasse på i vestlige land. Jeg synes forøvrig fotballspillere er et godt eksempel på at man kan være god for mange millioner uten nødvendigvis å ha noe særlig "god smak" å skryte på seg. Det beste eksemplet er vel King and Queen of Chavs David og Victoria Beckham eller f. eks norske fotballspillere som Gamst Pedersen som jeg nylig så kjørte rundt i en vulgær sportsbil med navnet på kjæresten sin inngravert på hjulkoppene (blinkende gull selvsagt!)

Kasia skrev:

Jeg aner ikke hvilken klasse jeg tilhører. 😱

Ikke jeg heller.

Tinetoff skrev:

Nei, mon tro hvilken plante jutristen er på?

(Ynnsjyll!)

De jutristene jeg har møtt har vært på "trodde jeg skulle bli skrankeadvokat, men ble byråkrat"-planten i hvertfall.

Zoë skrev:

Kjenner jeg blir litt av hele klassebegrepet.
Glad jeg bor i et land hvor man ikke trenger å tenke over sånt til daglig.

Hilsen Zoë - lærer, lavere middelklasse.

Og nettopp der fikk FrP enda en stemme. Og enda en. Og enda en...Ikke at det er din skyld, men det er disse holdningene som har fått Ap til å rase i oppslutning og fått FrP til å vokse.

Ettersom vi fremdeles har en arbeiderklasse, som middeklassen blir litt til, så føler de seg ikke akkurat tatt på alvor, gjør de vel? Arbeiderpartiet er fullt av nettopp jurister og andre byråkrater fra øvre middelklasse, som ikke akkurat kan sies å representere en mekaniker eller en stuepike. Det blir ovenfra og ned, det blir arroganse og avstand mellomde styrte og de styrende, de blir sinne mot styringsapparatet (fremfor mot kapital, brød og sirkus).

Ikke siden rett etter krigen har færre med foreldre uten høyere utdanning, selv tatt høyere utdanning. Klassene sementeres. Forskjellene vokser. Jada, alle har tilgang til nogenlunde de samme materielle goder. Men det ER forskjell på folk. Og de forskjellene er ikke tilfeldige. De følger klasse. Kulturell og økonomisk kapital.

Madam Mim skrev:

Og nettopp der fikk FrP enda en stemme. Og enda en. Og enda en...Ikke at det er din skyld, men det er disse holdningene som har fått Ap til å rase i oppslutning og fått FrP til å vokse.

Ettersom vi fremdeles har en arbeiderklasse, som middeklassen blir litt til, så føler de seg ikke akkurat tatt på alvor, gjør de vel? Arbeiderpartiet er fullt av nettopp jurister og andre byråkrater fra øvre middelklasse, som ikke akkurat kan sies å representere en mekaniker eller en stuepike. Det blir ovenfra og ned, det blir arroganse og avstand mellomde styrte og de styrende, de blir sinne mot styringsapparatet (fremfor mot kapital, brød og sirkus).

Ikke siden rett etter krigen har færre med foreldre uten høyere utdanning, selv tatt høyere utdanning. Klassene sementeres. Forskjellene vokser. Jada, alle har tilgang til nogenlunde de samme materielle goder. Men det ER forskjell på folk. Og de forskjellene er ikke tilfeldige. De følger klasse. Kulturell og økonomisk kapital.

😱 Du misforstår mitt gjesp!

Jeg er fra en solid arbeiderklassefamilie (ja,ja - vi har en funksjonær blant forfedrene vi skammer oss litt over ; ), og i min kropp banker et sosialistisk hjerte!

Det jeg mener er at stor fokus på klasse er stigmatiserende. Og der er jeg nok ganske farget av min erfaring med det engelske samfunnet, der det finnes mye aggresjon og fientlighet mellom de ulike klassene, og der det for mange ligger en resignasjon og begrensninger i å tilhøre arbeiderklassen.

Jeg tror langt fra at klasseindeling er hensiktsmessig i mange sammenhenger. Har omgangsvenner som ser ned på arbeiderklassens manglende kulturelle kapital. Selv om deres akademiske ferdigheter er innenfor biologi, og de aldri har åpnet en skjønnlitetterær bok, og slett ikke er interessert i samfunn og politikk. Mine foreldre - som begge er "arbeiderklasse" har lest mer enn de fleste og er meget godt orientert om samfunnet rundt seg.

Det er dette jeg tenker på med mitt
Har ikke behov for å plassere andre i forhold til klasse.
Skjønner det er relevant for samfunnsforskere o.l.

Men ikke særlig relevant for meg.

Jeg har yrke i fattigkassa: hjelpepleier. Sambo er i militæret + er tømrer.
Hva er vi da. Barnehagestart ved 3 års alder her. Grunnen er at JEG ikke ønsker dem så tidlig i barnehagen.

macy skrev:

Jeg har yrke i fattigkassa: hjelpepleier. Sambo er i militæret + er tømrer.
Hva er vi da. Barnehagestart ved 3 års alder her. Grunnen er at JEG ikke ønsker dem så tidlig i barnehagen.

Vel hvis du leser lenken så er jo du og din familie da helt 100% etter det resultatet NOVA undersøkelsen viste. Arbeiderklasse og med et helt klart valg basert på at du tror det er best for barna dine å ikke gå i bhagen før de er 3 år. Akkurat det undersøkelsen sier 😉

Lisa skrev:

Vel hvis du leser lenken så er jo du og din familie da helt 100% etter det resultatet NOVA undersøkelsen viste. Arbeiderklasse og med et helt klart valg basert på at du tror det er best for barna dine og ikke gå i bhagen før de er 3 år. Akkurat det undersøkelsen sier 😉

😀 Supert. Leste ikke hele tråden heller jeg.

Jeg er enig med Lisa, jeg tror klassetilhørighet kommer til å bli viktigere og viktigere igjen. Jeg tror den mest røde sosialdemokratiske tiden er over. Jeg tror vi beveger oss mer og mer i retning av privatisering med tilhørende "eliteskoler", "elitesykehus" og "elitesykehjem". Jeg tror også at vi kommer til å få flere goder via arbeidsgiver; frynser som vaskehjelp, barnevakt, tilgang til psykolog og lege etc. Jeg tror også at vi holder på å skape en "ny" form (egentlig eldgammel) for klasse med au-pairer, vaskehjelper, gartnere etc.

Jeg antar vi tilhører middelklassen? Jeg har høyere utdannelse, men Nobus har ikke det. Lillemor begynte i barnhagen da hun var 2 år, men det var primært fordi hun ikke fikk plass før. Tok ut litt mer enn ordinær permisjon, men hun var hos dagmamma på deltidsplass fra hun var 15 mnd og frem til hun begynte i barnehagen. nobalille kommer til å begynne i barnehagen når han blir 15 mnd.

Middelklasse her, som den høyere funksjonæren jeg er.
Poden ble søkt inn i barnehage fra den høsten han fylte 1 år. Fikk plass året etter.

Jeg anser meg selv og gubben som medlemmer av arbeiderklassen.
Hvor vi egentlig hører hjemme er jeg ikke sikker på, men valgte å anse oss som arbeiderklasse mennesker, med unger som startet i barnehagen når de var 1,5 (de to eldste var det), minste derimot var 3 år.

Madam Mim skrev:

Marsdal er selv en sånn uutdannet, men belset, røver. Han har ingen utdanning etter videregående, men har lest mer sosiologi enn halvparten av dem som har tatt det.

"røver" er en utrolig god beskrivelsen av han he he. Stakkars, det blir bare komisk når han sitter i debatter og er så jævla eplekjekk fordi "æ har ittje høyere utdanning" og nesten slår selv selv på brystet av stolthet - HENCE, jeg har "bevis" for at jeg er ekte arbeiderklasse

Dog, jeg liker kjekkasen og tror jeg tar med boka hans på feire. Har du lest den?

Middelklasse med barnehagestart ved 2,5 år, 3,5 og 1 års alder. Hehe.

Tja, klassetilhørigheten er litt difus her, jeg leser jo at når jeg er ferdig med utdanningen kommer jeg til å høre inn under øvre middelklasse.
Nå er vi vel i middelklassen, lavere middelklasse kanskje.
Jeg holder på med utdanning, skal begynne på høyere utdanning. Og har ikke kroppsarbeid.
Og har en passe inntekt, når jeg er ferdig med den høyere utdannelsen kommer jeg til å tjene mye bedre.
Akkurat nå er vel forsåvidt all klasse satt på vent hos oss, nå er vi i en egen "sykehusklasse" eller noe i den duren. Med et barn med spesielle behov som trenger to øyne på seg 24/7 og derav en mor som har det som arbeidsdagen sin.

Ja, også glemte jeg nesten poenget.
Bhg. start ved 20 mnd. fordi legene "satt på meg" nærmest, ellers hadde jeg ventet et år til.