Hvilken skole vil DU ha?

http://www.aftenposten.no/nyheter/iriks/Finland-plasserer-stadig-flere-elever-i-spesialklasser-7105163.html#.Uh5RgIcaySM

http://www.utdanningsnytt.no/4/Meny-B/Grunnskole/De-nye-spesialskolene/Finlands-morke-statistikk/?mode=print

Bet meg spesielt merke i hun som sier at i Finland er det kultur for segregering. For det er helt sant.

Sakset noe annet fra Minervanett: "nemlig at finske elever trives dårligst i Norden (basert på PISA-undersøkelsen fra 2003"

Men altså, det jeg så på som negativt med den finske modellen, er at de var veldig opptatt av at "alle var like," for det er jo ikke slik at alle er det. Jeg vet ikke om jeg synes det er så fryktelig om Ole og Per blir tatt ut av klasserommet noen timer hvis de bråker så mye at de forstyrrer alle andre, eller om man deler klassen opp i tre dynamiske grupper i basisfagene. Den finske skolen har stor lærertetthet og da er det mulighet for flere slike løsninger. Jeg tror vi må innse at det ikke alltid funker å ha mange barn samlet i ett rom med ett opplegg bare fordi de tilfeldigvis er født samme år, men jeg vil mye heller at deler i dynamiske grupper på en og samme skole enn at man skaper "eliteskoler" og "taperskoler" som man har i Sverige. Som den ene rektoren i reportasjen sa; "Skole blir noe man flasher, som en ny jakke, eller en ny mobil." (Hun sa ikke akkurat det, men noe i den gaten.) Uansett: Sånt er jeg veldig negativ til.

Eg skulle inn og slenge frå meg ein kommentar om ein skule kor lærarane veit korleis nabolanda våre stavest, men eg såg at det var peika på, allereie.

Jeg er veldig negativ til at det brer om seg med privatskoler og alt for fritt skolevalg. Finland gjør mye bra, men jeg tror ikke at den finske skolen er direkte overførbar til norske forhold. F.eks. så er det få innvandrere i finsk skole. Jeg syns også at en skole som har plass til alle er en god ting - utstrakt bruk av spesialskoler er jeg i mot. Mulig at bruken bør økes i Norge sammenlignet med dagens nivå, men jeg ønsker meg ikke opp på finsk nivå. Jeg syns heller ikke at elever i grunnskolen skal kunne dumpe slik som de kan i Finland.

nokon skrev:

Eg skulle inn og slenge frå meg ein kommentar om ein skule kor lærarane veit korleis nabolanda våre stavest, men eg såg at det var peika på, allereie.

Je, je, je.

Jeg føler for øvrig for å forklare meg litt: Jeg har tvangstanker når det gjelder noen ord jeg "alltid" staver feil. Finland er ett av dem. Jeg tenkte faktisk på det da jeg skrev at "husk nå at det skrives motsatt av det du tror" og så slengte jeg på en n til. Vanligvis reagerer jeg på skrivefeil hvis jeg leser gjennom egne innlegg senere, men her gjorde jeg det faktisk uten å steile ved "Finnland" en eneste gang.

nokon skrev:

Eg skulle inn og slenge frå meg ein kommentar om ein skule kor lærarane veit korleis nabolanda våre stavest, men eg såg at det var peika på, allereie.

Jeg ønsker meg en skole der det er lov, til og med for læreren, å ta feil innimellom.

rine skrev:

Jeg har klokketro (og hadde det lenge før jeg så dette programmet) på den finske modellen. Tidlig hjelp til de som trenger det (ingen fuzz og lange ventelister hos spesialpedagogen) og mye mer faglig fordypning hos lærerne. Bort med allmennlæreren, sier jeg! (Iallfall ingen allmennlærere over 2.-3-trinn. )

I USA (= der vi bodde ) hadde de lærer i ulike fag fra 3. klasse. Lærerne fulgte årstrinnet, og hadde samme klasserom år etter år. Som gjorde klasserommene til lærerens kontor, der de hadde alle læremidler tilgjengelig, tavler og veggoppheng som angikk faget. Man kunne selvfølgelig bytte årstrinn også, men mange valgte å spesialisere seg der de var. To eller flere lærere (etter trinn) delte like mange klasser mellom seg. Feks i femte klasse, hvor fire klasser hadde fire lærere som delte fagområdene mellom seg (en med matematikk og naturfag, engelsk, en med samfunnsfag osv). Klassene lå vegg i vegg, og ungene sirkulerete. Veldig fornøyd med opplegget.

Gymlæreren var bare det, hadde 1200 elever i året, og kunne navnet på alle.

Min 8-åring sa forøvrig "læreren min snakker feil engelsk noen ganger. Men jeg tør ikke si det til ham.

Input skrev:

Jeg ønsker meg en skole der det er lov, til og med for læreren, å ta feil innimellom.

Det er jeg enig i. Men da må de være i stand til å ta selvkritikk om og når de blir korrigert.

Hyacinth skrev:

Jo, det er uhyre stor forskjell. De er på spesialskoler eller spesialavdelinger. Jeg skal se om jeg kan lete opp dokumentasjon. Tallet i Norge er forresten 0,8 prosent.

What? Jeg mener å ha hørt på kurs nå nylig at kommunen jeg jobber i har 6 eller 10 %. Det må jeg sjekke opp på jobb i morgen.

rine skrev:

Jeg tror vi må innse at det ikke alltid funker å ha mange barn samlet i ett rom med ett opplegg bare fordi de tilfeldigvis er født samme år, men jeg vil mye heller at deler i dynamiske grupper på en og samme skole enn at man skaper "eliteskoler" og "taperskoler" som man har i Sverige. Som den ene rektoren i reportasjen sa; "Skole blir noe man flasher, som en ny jakke, eller en ny mobil." (Hun sa ikke akkurat det, men noe i den gaten.) Uansett: Sånt er jeg veldig negativ til.

Og det er jeg helt enig i. Men jeg får ikke helt tak på hva du egentlig mener i denne tråden, Rine. :grubler:

Elise skrev:

What? Jeg mener å ha hørt på kurs nå nylig at kommunen jeg jobber i har 6 eller 10 %. Det må jeg sjekke opp på jobb i morgen.

Jeg snakket om spesialskoler. Ikke spesialundervisning!

Hm, ja. Det kan være det jeg blander. Men kommunen min har endel elever borte fra skolen og.

Input skrev:

Jeg ønsker meg en skole der det er lov, til og med for læreren, å ta feil innimellom.

Jeg også.

Milfrid skrev:

Det er jeg enig i. Men da må de være i stand til å ta selvkritikk om og når de blir korrigert.

Jada, men jeg gidder ikke rette opp feilene, de får stå der til skrekk og advarsel- mest for meg selv.

Hyacinth skrev:

Og det er jeg helt enig i. Men jeg får ikke helt tak på hva du egentlig mener i denne tråden, Rine. :grubler:

Jeg mener at jeg vil ha større lærertetthet, tidlig inn med tiltak, mer fleksibilitet innad i skolen, men ikke plassere barn på forskjellige skoler. Kort oppsummert. Ganske likt som i Finland, men uten spesialskolene.

rine skrev:

Je, je, je.

Jeg føler for øvrig for å forklare meg litt: Jeg har tvangstanker når det gjelder noen ord jeg "alltid" staver feil. Finland er ett av dem. Jeg tenkte faktisk på det da jeg skrev at "husk nå at det skrives motsatt av det du tror" og så slengte jeg på en n til. Vanligvis reagerer jeg på skrivefeil hvis jeg leser gjennom egne innlegg senere, men her gjorde jeg det faktisk uten å steile ved "Finnland" en eneste gang.

Eg har det slik med aliminium. Eller aluminium? Og institusjon eller instutisjon, der må eg tenke om institutt for å få det riktig. Dette med kroniske skrivefeil fortener eigentleg ein eigen tråd. Eg har ei venninne som samler på ulike måter å feilstave "interressant" på.

Input skrev:

Jeg ønsker meg en skole der det er lov, til og med for læreren, å ta feil innimellom.

Eg er eigentleg heilt einig. Eg måtte bare, sidan rine alltid er først ute med rødblyanten. Eg trur det er første gong eg har kommentert ein skrivefeil på dette forumet.

Jeg vil ha norsk skole jeg. Ikke finsk, ikke amerikansk, ikke svensk.

Jeg vil ha spesialskoler til de barna som virkelig ønsker det, men at de fleste skal integreres.
Jeg vil ha tidlig innsats.
Jeg vil ha tid til å oppdage de elevene som ikke har det bra.
Jeg vil ha lærere på team som sammen har ansvar for ett trinn, men som underviser i ulike fag. Det har vi og det fungerer utmerket.
Jeg vil ha profesjonelt handlingsrom til å utforme undervisning jeg mener er best for mine elever.
Og ikke minst vil jeg ha reformpause. Leeeenge.

nokon skrev:

Eg har ei venninne som samler på ulike måter å feilstave "interressant" på.

Så du velger å feilstave det med vilje, eller?

nokon skrev:

Eg er eigentleg heilt einig. Eg måtte bare, sidan rine alltid er først ute med rødblyanten. .

Hovmod står så jæ%#% for fall noen ganger, altså.

Elise skrev:

Så du velger å feilstave det med vilje, eller?

rine skrev:

Hovmod står så jæ%#% for fall noen ganger, altså.

Det siste der har du rett i, rine.

rine skrev:

Jeg mener at jeg vil ha større lærertetthet, tidlig inn med tiltak, mer fleksibilitet innad i skolen, men ikke plassere barn på forskjellige skoler. Kort oppsummert. Ganske likt som i Finland, men uten spesialskolene.

Mnja. Eng i den første setningen. De færrste er vel uenige i det. Men finsk skole er mye mer enn det. Kollegene mine som var i Finland og så selv, sier at det var et gufs fra fortiden. Nøyaktig som vi drev skole i Norge på femtitallet. Jeg skal faktisk spørre dem litt mer i morgen.

Jeg kan aldri tenke meg at vi hadde spesialpedagoger inne i klassen på femtitallet.